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自殺遺族に家主1億円請求も
自殺者が１２年連続で３万人を超すなか、「室内で自殺され賃貸住宅の借り手がない」などとして、遺族が家主や不動産会社から過大な損害賠償を請求されるケースが後を絶たない。
不当な請求から遺族を保護しようと、全国自死遺族連絡会（仙台市・田中幸子代表）などは近く、内閣府や民主党に法案化を要請する。
連絡会によると、一般に自殺があった賃貸住宅は「心理的瑕疵(かし)物件」と呼ばれ、借り手がつかなくなったり、家賃が大幅に安くなったりするため、損害賠償の対象になる。しかし、最近は遺族の混乱やショックにつけ込み、家主らが改修費などを過大に請求するケースが少なくないという。
例えば、２００８年に神奈川県内のアパートで一人暮らしの３０歳代の会社員が自殺したケースでは、遺族が家主から部屋全体の改装費用２００万円と５年分の家賃の補償金約５００万円を請求された。納得できずに弁護士に相談し、２００万円を支払うことで和解した。
宮城県内では、アパートで自殺した娘の火葬中に不動産会社が押しかけ、おはらい料や家賃補償として計約６００万円を要求され、実際に支払った例もある。アパート全体の建て替え費として１億２０００万円を請求されたケースもあった。
不当な請求から遺族を保護しようと、全国自死遺族連絡会（仙台市・田中幸子代表）などは近く、内閣府や民主党に法案化を要請する。
連絡会によると、一般に自殺があった賃貸住宅は「心理的瑕疵(かし)物件」と呼ばれ、借り手がつかなくなったり、家賃が大幅に安くなったりするため、損害賠償の対象になる。しかし、最近は遺族の混乱やショックにつけ込み、家主らが改修費などを過大に請求するケースが少なくないという。
例えば、２００８年に神奈川県内のアパートで一人暮らしの３０歳代の会社員が自殺したケースでは、遺族が家主から部屋全体の改装費用２００万円と５年分の家賃の補償金約５００万円を請求された。納得できずに弁護士に相談し、２００万円を支払うことで和解した。
宮城県内では、アパートで自殺した娘の火葬中に不動産会社が押しかけ、おはらい料や家賃補償として計約６００万円を要求され、実際に支払った例もある。アパート全体の建て替え費として１億２０００万円を請求されたケースもあった。
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:13:28 ID:32KAjca30
孤独死も追加
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:13:34 ID:O83Ee5rC0
2get
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:13:41 ID:fSzi3GpD0
よーく考えよう♪
自殺は危険だよー♪
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:29 ID:Wkwts0Ua0
>>1
お払いとか当たり前だろ
親族だって葬式くらい出すんだろ？
他人は、もっと気味悪いわ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:30 ID:Dc4AD2X9O
自殺は計画的に
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:37 ID:G2OBZ7pe0
自殺に追い込んでるなｗ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:39 ID:dXtQ+83i0
間に１人挟めば自殺物件だと知らせなくていいから、３ヶ月くらい自分で住めばいいじゃない。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:16:40 ID:7DhFx3LC0
新幹線に乗ったときの出来事です。
私達夫婦と４歳の息子の三人です。息子はまだ料金がかからないので、指定席を
大人二人分とって、息子は膝に乗せていました。
多分皆さんそうすると思います。
私達が乗ったとき、通路を挟んだ隣の席（３席シート）は空いてたので、息子を
空いている席で遊ばせていました。
ところが次の駅で息子より小さな女の子を連れた親子が乗ってきました。
息子を一度呼び寄せて様子を伺っていると、その親子は当たり前のように３人分の席を使い始めたんです。
二人分の席しかとっていないのに、厚かましくありませんか？
女の子は靴を脱いで席に座っているし、テーブルを出してお弁当を並べています。
しかも車掌が切符の確認に来たら母親が慌てた感じで「どうしよう、子供用の切符がない」と言い始めました。
これを耳にして、ものすごく腹が立ちました。
最初から買ってないんだから「ない」のは当然ですよね？それなのに相変わらず
子供には１人分の席を使わせているし、まるで本当は三人分切符を買ったような言い草です。
車掌が「じゃあ後でまた」といって見逃そうとしたので、思わず立ち上がって
「子供の前で嘘ついて恥ずかしくないの！？」と言いました。
「本当は子供の分は買ってないんでしょう？今すぐ席を1つ空けなさい」と言っ
たとき、周りの人の視線が私に集中し、車掌は「よくぞ言ってくれた！」と私に感謝するような目つきをしました。親子は黙っていました。
ところが、父親が「ごめん、俺が持ってた」と子供用の切符を胸ポケットから出したんです。
２歳かそこらの子供のために、新幹線の指定を取るような人、いますか？
おかしいですよね？
この非常識な親子のせいで私は恥ずかしい思いをしました。
もしこの投稿を読んでいたら、謝ってほしいです。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:18:30 ID:RdQXQ/LL0
>9 良い投稿だと思う。
何に載ってたの?
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:23:35 ID:FsBhyPq50
>>9
なにこれ？
意味わからん。
12 ：大阪3区民：2010/09/27(月) 18:23:57 ID:7pIpdz8u0
問：貸していた部屋で自殺された、損害賠償請求できますか
回答
建物内で自殺者が出た場合、借主は容易には現れないし、その建物を売却するとなると、容易には売れないでしょう。
自殺者が出たことは建物の瑕疵であるとするのが判例です。例としては、安く売却せざるを得なくなり、
その差額を損害として認めた判例もあります。解除を認めた判例もあります。
瑕疵は建物にあり、土地には瑕疵はないと考えられます。そこで、損害は、建物の価値が失われたことでしょう。
通常は、不動産価格の２割前後と思います。 しかし、その建物を取り壊す計画ならば、瑕疵に当たりません。
自殺者の保証人あるいは相続人に損害賠償責任を請求すると、これが認められるかについては、
判例がなく、わかりません。
これまでの判例の傾向からは認められそうですね。その部屋ないしその建物を取り壊して新しく建築する費用が損害ではないでしょうか。
古い建物の場合は、建築費用から減価償却費をマイナスする必要があります。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/fu/suiside.html
遺族は最低でも限定承認しとかないと危ないかもしれない＠ｗ＠；
でもまあいろんな所で過失相殺などなど争点にできそうなところも多そうだがなｗｗｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:27:05 ID:uX53DtUx0
自殺防止対策のために不動産屋は入居時によく語って聞かせないとな
残された遺族や世話になった保証人がとんでもない目に会わないよう自殺すんなよと
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:27:37 ID:Xm8PLxIJ0
青木が原は正しいってことですね、つまりｗ 山梨の人には気の毒だが。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:27:37 ID:dxGbff7o0
>>9
おのれは子供に３席シートで遊ばせとるやないかｗ
釣りにマジレスしてみる。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:29:34 ID:udBnl9Kv0
発作とか老衰で自然死した場合も賠償が必要？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:22 ID:lhP4wqobO
>>9
このコピペ初めて見た
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:37 ID:+SfRWPO10
>>12
過失相殺はできないだろ、貸し手のどこに過失があるんだ。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:53 ID:L0vp1zhP0
>>9
面白いなw
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:58 ID:MiClWfpB0
>>16
腐乱死体になっちゃったら原状回復の費用くらいは請求されてもしょうがないだろうな
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:31:39 ID:Ae/bve/B0
>>9
あんたがおかしいよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:31:51 ID:iC+VK0JP0
>>11
結構前から定期的に貼られているよくわからんコピペ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:32:48 ID:RdQXQ/LL0
当然、損害賠償の対象になると思うよ。
家主としては、大迷惑だ。
しかも、近年の判例で、次に貸すときに「自殺があった事」を(次の借主に)
つげていないと、隠れた瑕疵となるようになった。
さすれば、当然に家主の所有物の価値を落とした事になるので、損害賠償の対象でしょう。
ただ、損害額の算定に問題があるのと、本来はその自殺人に請求すべきもの。
遺族は相続放棄すれば、払う必要は無い。
もっとも・・・たいてい保証人をつけているが。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:33:30 ID:OYd8P7m10
>>1 だから最適な場所はカルデラ状の活火山噴火口に飛び込めばだれにも迷惑かけないってｗ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:34:03 ID:ir5O8E0b0
>>9 この原稿に引きずり込まれた、もしあなたがどっかからパクッてきたかもしれないけど
原稿はおもしろい、でも世の中不況で仕事に就けず、ここでうっぷんを晴らしてる人には
通用しないだろうが、話は面白い
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:36:44 ID:lvRZDg9o0
自殺防止＝大家ウマー
これに着眼した、大家達が作成したスレッド
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:36:49 ID:d1Nbv8FT0
でるとこまででればどのケースも数十万で済むだろうにね
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:37:35 ID:1yeM1Su5O
保険はないのか？
一部屋あたり数百円くらいで済みそうなもんだが。
それくらいは家賃に転嫁しても構わないだろ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:38:17 ID:4+fsMGGZ0
>>24
途中で引っ掛かった場合、棒で突き落とすとか言ってたが・・・・・・
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:39:05 ID:OYd8P7m10
考えてみれば中古車市場に人ひき殺した車輌ってないな？
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:39:20 ID:SVV/C6nx0
バルコニーの手すり部分に上がって
雑巾がけしてたら勘違いされて
公営住宅に引っ越しになった人がいたよ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:39:38 ID:uX53DtUx0
>>24
自殺教唆はやめろ
レスキュー隊を命の危険に晒す気かお前は
とんでもない奴だな
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:01 ID:v6nmo7jr0
うちのアパートは自然死だったけど、借り手つかないよ。
みんなもちょっとでも具合悪くなったら病院いけよ。
ほんとうに困るから。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:08 ID:fjWGTSMt0
>>18
自殺しそうな借主に貸したこと
自殺しそうな間取りにしたこと
無理な部屋代の取立てをして自殺においこんだこと
・・・無理があるな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:21 ID:uI5UKYJ2O
マジ鬼畜。そいつが円満に出ていっても、
すぐに次が埋まるってものでもないのにな。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:38 ID:4iWSHt2k0
1億払うくらいならそこに住む方が安上がりだな
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:49 ID:+SfRWPO10
今住んでるマンションも建った当時は地域のランドマーク的な高層マンションだったけど、
部外者が何人か建物内から飛び降り自殺して一時有名になった
その事件で高級物件としての価値は確実に下がったと思うけど、
分譲だからだれも被害者には賠償請求しなかったんだろうな。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:41:01 ID:MiClWfpB0
>>30
告知義務がないだけで、修復歴アリという車には何らかの曰くがありそうな気がする
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:41:09 ID:lvRZDg9o0
>>30
そんなのに乗ってられるかｗｗｗ。
だから、大家も人が死んだ部屋は、潔くルームごと立て替えるべき
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:42:26 ID:fofnlXyP0
>>9はyahooか小町だっけ？
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:43:11 ID:+SfRWPO10
>>38
損傷の程度によるだろうけど、ばらして部品として売る場合も多そう。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:43:43 ID:v6nmo7jr0
>>30
そういう車は解体屋に回される。
フロントガラスに髪の毛が挟まったヒビとか、ジャッキアップしたら下回りに頭皮とか。
当然、そのほかの部品はちゃんとリユースする。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:44:55 ID:OYd8P7m10
>>38-39 人ひいたくらいならフレームまでに及ぶダメージは無いし再生可能
しかも所有者だって務所行きだからな 俺が乗っていたボルボは怪奇現象ありまくりだった・・・
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:45:52 ID:Xm8PLxIJ0
>>24
体力気力計画性がいるｗ 自宅で逝くようなヤツは怠け者だから向いてない。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:47:44 ID:XtpFI8EZO
>>40
小町です
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:48:23 ID:tv0qv3KN0
この前起きた大阪幼児置き去り事件もこれにあたるんだろうな
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:48:41 ID:5xIWFnIfO
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100816/crm1008162203028-n1.htm
すでに大手賃貸業者の一部には、４０代以上の単身者に物件を貸し渋る傾向があるという。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:50:44 ID:cmYcH3z+0
社会に復讐したかったらアパートで自殺だな！
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:53:09 ID:9GNU75b6P
次の次の入居者には告知義務はないというし、実際江東区バラバラ事件の
あった物件なんかも、空室状況を見られるサイトがあったけど、特に空室
が目立つということはなかった。
被害が発生したからというより、公園で首吊りでもしてくれればいいもの
を、ワタシの財産をキズモノにされた、嫌がらせだ、という被害者意識が
大家にあって、逆に取れるものは何でも取ってやる、っていう気分になるん
だろう。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:54:04 ID:kzn706yZ0
こんなの払ったやつの負け
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:54:06 ID:FgZLIrrR0
おはらい。アホくさ
要求されたら脅しですか？と聞き返せ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:55:45 ID:uX53DtUx0
おまいらが新婚で賃貸で部屋借りて１年住んで子供が生まれるかとかのところに
近所のおばさんが「あんたよくあんなところに住めるわね、あなたの前の入居者酷い自殺だったのよあの部屋」といわれたらどうする？
不動産屋か大家に文句言って告知義務違反だ裁判するぞ金返せ、引越し代出せ、お詫び金払えと言うだろう
大家のせいじゃないのに大家はとんでもない目に遭う訳だ
実際は告知義務があるから当然に告知すると、入居しないもしくは家賃の大幅減額の憂き目に
それが相当の期間続くわけだ
その分の損害賠償が遺族や保証人にいくのは当たり前だな
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:57:07 ID:iCfJdoSD0
本来大家と店子は親子も同然。
その店子の自殺を防げなかったくせに損害賠償請求とはへそで茶が沸くわ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:57:25 ID:lvRZDg9o0
>>52
保証人は分かるが、なんで遺族に行くんだ。
自殺者の責任は、遺族にあるのか？？？違うだろ？。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:57:41 ID:u1MSrAMV0
借家で死んではいけない法律でも作れや！！
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:58:00 ID:uX53DtUx0
>>54
相続放棄しないならいくぞ
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:58:22 ID:Qf3jOp5x0
告知義務があるのは次の入居者だけだしロンダリングしまくってるくせに善意の商売人気取るなよ
商売人に善意なんてあるかぼけ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:58:47 ID:NlN4VxJO0
>>20
天涯孤独の爺さん婆さんもいるぜ。世の中には。
そういうヤツラは財産どころか生活保護とかもいるし。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:12 ID:YBBVAl5FO
強者の２ちゃんねらー様はやはり全面的に大家の意見に賛成なわけですよね
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:23 ID:S4Xo6pgf0
言われるままホイホイ払うなよ、バカか？
そのくらいのリスクは大家が被れや
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:48 ID:Y9Yr9I3M0
>>53
自殺するんじゃないかといちいち探りを入れて干渉してくる大家も嫌だが
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:50 ID:lvRZDg9o0
>>56
それって、自殺者の遺産 を貰おうというのでしょ？。
アパートとかで自殺する人が、遺産なんて持ってるの？
63 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/09/27(月) 19:00:02 ID:kaa/ynan0
('A`)q□ その部屋の間取りとか微妙な歪みが、自殺に至る
(へへ 精神状態を作り出した可能性も無いとはいえなｒｙ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:00:57 ID:uX53DtUx0
>>58
そういうのは普通の物件では入居審査で撥ねられるかもな
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:01:56 ID:USs86bMD0
訳有り物件で格安で出せばいいのに
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:03:49 ID:uX53DtUx0
>>62
生命保険かけてるかもしれないじゃん
それから相続は負債も引き継ぐんだよ放棄しないと相続者が請求されるよ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:03:58 ID:S4Xo6pgf0
>>64
かもなどころか
不動産屋は相手してくれませんよ。つまり探してもくれない
そういう老人達の住居は行政が用意するんですよ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:04:34 ID:G42DB+8s0
>>9
関係ないけど、中２の時に田舎の県営球場に年1回だけ来るプロ野球を見に行って
内野席をきちんと買ったんだけど、結構空いてたので一列間違えて前に座ってしまい
チケットをよくよく見直して自分の席に行ったら後ろにいたカップルの男に
「ねえねえ、ちゃんとチケット持ってるの？」って言われたの思い出した
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:04:43 ID:PK/BGhUqO
>>52
大家（またはその代理人たる不動産業者）には確かに告知義務はあるが、
損害賠償うんぬんは、無いよ
裁判するぞって？
民事だろ。民事の95％は和解だし。損害賠償金払った遺族は押しが弱いと言うか単なる世間知らずだな
払う必要ないよ
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:06:14 ID:/nQCsHeL0
>>9
この文章からメンヘラ臭がする
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:06:46 ID:lvRZDg9o0
>>66
しかし、自殺 とは、社会問題 だから、
その責任を、遺族に全て、押し付けるのは、間違い。
こうなると、自殺 それ自体が、全て本人の自己責任 になってしまう。
一体、人間を自殺に至らしめる要素は、本人の自己責任 だけで済むのか？。
だれのせいで自殺したのか？。
そうした、遺族側の訴えを、全く掲載しない >>1 の記事は、
大家ウマーの記事である
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:06:51 ID:+SfRWPO10
>>62
生命保険入ってるかもしれないし、貯金があるかもしれないし、働いてれば会社からも金出るだろうし可能性はいろいろある。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:07:24 ID:vFLsTRYY0
自殺って家族は周りの人間を見捨てて逃げるってことだから当然でしょ
死んだら周りも変わるってのは思いあがり
一人消えたくらいで社会なんてなんもかわらない
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:28 ID:uX53DtUx0
>>69
嘘つくなよ
2～3年分の賃料負担させた判例はあるよ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:33 ID:d6nfsCml0
追い込みかけて自殺させる気かｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:39 ID:+SfRWPO10
>>71
交通事故も社会問題だがｗ
他人に損害与えたら賠償しないとね。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:39 ID:o8hVXG5c0
早めに発見されれば新鮮な内に処理してもらえるし
公園とか人目に付くところを選んだ方が幸せかもな。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:11:50 ID:o8hVXG5c0
いっそ武器を調達して梁山泊に篭って討ち死にするとか。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:12:14 ID:vFLsTRYY0
自殺者が安心できる環境作りが大事ってかw
家族や周りに迷惑がかからないと分かればなお更安心して死ぬだろ
仮に金をかけるってならどう考えても事後処理より防ぐ方に金をかけたほうが合理的
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:13:20 ID:lvRZDg9o0
>>76
交通事故と自殺を一緒にするバカは（以下略
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:14:40 ID:GwExR9ZwO
死なれるのが嫌なら家なんか貸さない方がいい
毎年自殺者が増えている世の中、いつ死なれてもおかしくない
DQNやクレーマーや自殺者と、誰が入居してくるか分からないんだから文句言うなら大家なんかやらない事だな
しかも、貸す時な内緒にして貸す糞野郎のくせにｗ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:14:41 ID:XUqHBre60
>>66
生命保険は遺産とは別じゃなかったか？
ttp://isansouzoku.nyukon.com/main/007.html
生命保険の取り扱い
＞保険契約者が被相続人であっても、保険金受取人に妻や子などが指定されていれば、
＞保険金（保険金請求権）は妻や子の独自の権利であって、
＞遺産には算入されず遺産分割の対象にはなりません。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:15:11 ID:jDuRZDQHP
http://archive.homes.co.jp/estate_master/277679/
この↑物件の大家も下村早苗(23)の父親下村大介(49)に賠償請求してるのかな？
http://kill.xxxxxxxx.jp/2010.html
しかし、ほぼ毎日↑どこかで子供が殺されてるんだな。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:15:41 ID:+SfRWPO10
>>80
社会問題とひとくくりにした自分のバカさには気付けないんだなｗ
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:15:57 ID:lvRZDg9o0
>>81
そうそう。
大家って、自分に有利なところは徹底的に利用し、
自分に不利なところは、徹底的に叩くというか、
単なる朝鮮人と思っていれば良い。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:16:25 ID:lOUb1oak0
>>9
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0816/339406.htm?o=0&p=7
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:18:06 ID:7OleyC9w0
>>81
敷金 5年
礼金 1ヶ月
これにしようぜ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:18:13 ID:+SfRWPO10
>>82
分割され無いと書いてあるだけだが。
自殺した本人が金払ってたなら受取人は相続だろ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:18:18 ID:O9Uh+Vif0
＞宮城県内では、アパートで自殺した娘の火葬中に不動産会社が押しかけ
やくざだよ、やくざ、まるで
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:20:43 ID:iCfJdoSD0
いや不動産屋なんてほとんどやくざのフロントだから
孤独死も追加
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:13:34 ID:O83Ee5rC0
2get
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:13:41 ID:fSzi3GpD0
よーく考えよう♪
自殺は危険だよー♪
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:29 ID:Wkwts0Ua0
>>1
お払いとか当たり前だろ
親族だって葬式くらい出すんだろ？
他人は、もっと気味悪いわ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:30 ID:Dc4AD2X9O
自殺は計画的に
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:37 ID:G2OBZ7pe0
自殺に追い込んでるなｗ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:15:39 ID:dXtQ+83i0
間に１人挟めば自殺物件だと知らせなくていいから、３ヶ月くらい自分で住めばいいじゃない。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:16:40 ID:7DhFx3LC0
新幹線に乗ったときの出来事です。
私達夫婦と４歳の息子の三人です。息子はまだ料金がかからないので、指定席を
大人二人分とって、息子は膝に乗せていました。
多分皆さんそうすると思います。
私達が乗ったとき、通路を挟んだ隣の席（３席シート）は空いてたので、息子を
空いている席で遊ばせていました。
ところが次の駅で息子より小さな女の子を連れた親子が乗ってきました。
息子を一度呼び寄せて様子を伺っていると、その親子は当たり前のように３人分の席を使い始めたんです。
二人分の席しかとっていないのに、厚かましくありませんか？
女の子は靴を脱いで席に座っているし、テーブルを出してお弁当を並べています。
しかも車掌が切符の確認に来たら母親が慌てた感じで「どうしよう、子供用の切符がない」と言い始めました。
これを耳にして、ものすごく腹が立ちました。
最初から買ってないんだから「ない」のは当然ですよね？それなのに相変わらず
子供には１人分の席を使わせているし、まるで本当は三人分切符を買ったような言い草です。
車掌が「じゃあ後でまた」といって見逃そうとしたので、思わず立ち上がって
「子供の前で嘘ついて恥ずかしくないの！？」と言いました。
「本当は子供の分は買ってないんでしょう？今すぐ席を1つ空けなさい」と言っ
たとき、周りの人の視線が私に集中し、車掌は「よくぞ言ってくれた！」と私に感謝するような目つきをしました。親子は黙っていました。
ところが、父親が「ごめん、俺が持ってた」と子供用の切符を胸ポケットから出したんです。
２歳かそこらの子供のために、新幹線の指定を取るような人、いますか？
おかしいですよね？
この非常識な親子のせいで私は恥ずかしい思いをしました。
もしこの投稿を読んでいたら、謝ってほしいです。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:18:30 ID:RdQXQ/LL0
>9 良い投稿だと思う。
何に載ってたの?
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:23:35 ID:FsBhyPq50
>>9
なにこれ？
意味わからん。
12 ：大阪3区民：2010/09/27(月) 18:23:57 ID:7pIpdz8u0
問：貸していた部屋で自殺された、損害賠償請求できますか
回答
建物内で自殺者が出た場合、借主は容易には現れないし、その建物を売却するとなると、容易には売れないでしょう。
自殺者が出たことは建物の瑕疵であるとするのが判例です。例としては、安く売却せざるを得なくなり、
その差額を損害として認めた判例もあります。解除を認めた判例もあります。
瑕疵は建物にあり、土地には瑕疵はないと考えられます。そこで、損害は、建物の価値が失われたことでしょう。
通常は、不動産価格の２割前後と思います。 しかし、その建物を取り壊す計画ならば、瑕疵に当たりません。
自殺者の保証人あるいは相続人に損害賠償責任を請求すると、これが認められるかについては、
判例がなく、わかりません。
これまでの判例の傾向からは認められそうですね。その部屋ないしその建物を取り壊して新しく建築する費用が損害ではないでしょうか。
古い建物の場合は、建築費用から減価償却費をマイナスする必要があります。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/fu/suiside.html
遺族は最低でも限定承認しとかないと危ないかもしれない＠ｗ＠；
でもまあいろんな所で過失相殺などなど争点にできそうなところも多そうだがなｗｗｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:27:05 ID:uX53DtUx0
自殺防止対策のために不動産屋は入居時によく語って聞かせないとな
残された遺族や世話になった保証人がとんでもない目に会わないよう自殺すんなよと
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:27:37 ID:Xm8PLxIJ0
青木が原は正しいってことですね、つまりｗ 山梨の人には気の毒だが。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:27:37 ID:dxGbff7o0
>>9
おのれは子供に３席シートで遊ばせとるやないかｗ
釣りにマジレスしてみる。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:29:34 ID:udBnl9Kv0
発作とか老衰で自然死した場合も賠償が必要？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:22 ID:lhP4wqobO
>>9
このコピペ初めて見た
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:37 ID:+SfRWPO10
>>12
過失相殺はできないだろ、貸し手のどこに過失があるんだ。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:53 ID:L0vp1zhP0
>>9
面白いなw
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:30:58 ID:MiClWfpB0
>>16
腐乱死体になっちゃったら原状回復の費用くらいは請求されてもしょうがないだろうな
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:31:39 ID:Ae/bve/B0
>>9
あんたがおかしいよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:31:51 ID:iC+VK0JP0
>>11
結構前から定期的に貼られているよくわからんコピペ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:32:48 ID:RdQXQ/LL0
当然、損害賠償の対象になると思うよ。
家主としては、大迷惑だ。
しかも、近年の判例で、次に貸すときに「自殺があった事」を(次の借主に)
つげていないと、隠れた瑕疵となるようになった。
さすれば、当然に家主の所有物の価値を落とした事になるので、損害賠償の対象でしょう。
ただ、損害額の算定に問題があるのと、本来はその自殺人に請求すべきもの。
遺族は相続放棄すれば、払う必要は無い。
もっとも・・・たいてい保証人をつけているが。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:33:30 ID:OYd8P7m10
>>1 だから最適な場所はカルデラ状の活火山噴火口に飛び込めばだれにも迷惑かけないってｗ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:34:03 ID:ir5O8E0b0
>>9 この原稿に引きずり込まれた、もしあなたがどっかからパクッてきたかもしれないけど
原稿はおもしろい、でも世の中不況で仕事に就けず、ここでうっぷんを晴らしてる人には
通用しないだろうが、話は面白い
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:36:44 ID:lvRZDg9o0
自殺防止＝大家ウマー
これに着眼した、大家達が作成したスレッド
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:36:49 ID:d1Nbv8FT0
でるとこまででればどのケースも数十万で済むだろうにね
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:37:35 ID:1yeM1Su5O
保険はないのか？
一部屋あたり数百円くらいで済みそうなもんだが。
それくらいは家賃に転嫁しても構わないだろ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:38:17 ID:4+fsMGGZ0
>>24
途中で引っ掛かった場合、棒で突き落とすとか言ってたが・・・・・・
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:39:05 ID:OYd8P7m10
考えてみれば中古車市場に人ひき殺した車輌ってないな？
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:39:20 ID:SVV/C6nx0
バルコニーの手すり部分に上がって
雑巾がけしてたら勘違いされて
公営住宅に引っ越しになった人がいたよ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:39:38 ID:uX53DtUx0
>>24
自殺教唆はやめろ
レスキュー隊を命の危険に晒す気かお前は
とんでもない奴だな
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:01 ID:v6nmo7jr0
うちのアパートは自然死だったけど、借り手つかないよ。
みんなもちょっとでも具合悪くなったら病院いけよ。
ほんとうに困るから。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:08 ID:fjWGTSMt0
>>18
自殺しそうな借主に貸したこと
自殺しそうな間取りにしたこと
無理な部屋代の取立てをして自殺においこんだこと
・・・無理があるな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:21 ID:uI5UKYJ2O
マジ鬼畜。そいつが円満に出ていっても、
すぐに次が埋まるってものでもないのにな。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:38 ID:4iWSHt2k0
1億払うくらいならそこに住む方が安上がりだな
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:40:49 ID:+SfRWPO10
今住んでるマンションも建った当時は地域のランドマーク的な高層マンションだったけど、
部外者が何人か建物内から飛び降り自殺して一時有名になった
その事件で高級物件としての価値は確実に下がったと思うけど、
分譲だからだれも被害者には賠償請求しなかったんだろうな。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:41:01 ID:MiClWfpB0
>>30
告知義務がないだけで、修復歴アリという車には何らかの曰くがありそうな気がする
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:41:09 ID:lvRZDg9o0
>>30
そんなのに乗ってられるかｗｗｗ。
だから、大家も人が死んだ部屋は、潔くルームごと立て替えるべき
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:42:26 ID:fofnlXyP0
>>9はyahooか小町だっけ？
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:43:11 ID:+SfRWPO10
>>38
損傷の程度によるだろうけど、ばらして部品として売る場合も多そう。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:43:43 ID:v6nmo7jr0
>>30
そういう車は解体屋に回される。
フロントガラスに髪の毛が挟まったヒビとか、ジャッキアップしたら下回りに頭皮とか。
当然、そのほかの部品はちゃんとリユースする。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:44:55 ID:OYd8P7m10
>>38-39 人ひいたくらいならフレームまでに及ぶダメージは無いし再生可能
しかも所有者だって務所行きだからな 俺が乗っていたボルボは怪奇現象ありまくりだった・・・
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:45:52 ID:Xm8PLxIJ0
>>24
体力気力計画性がいるｗ 自宅で逝くようなヤツは怠け者だから向いてない。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:47:44 ID:XtpFI8EZO
>>40
小町です
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:48:23 ID:tv0qv3KN0
この前起きた大阪幼児置き去り事件もこれにあたるんだろうな
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:48:41 ID:5xIWFnIfO
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100816/crm1008162203028-n1.htm
すでに大手賃貸業者の一部には、４０代以上の単身者に物件を貸し渋る傾向があるという。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:50:44 ID:cmYcH3z+0
社会に復讐したかったらアパートで自殺だな！
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:53:09 ID:9GNU75b6P
次の次の入居者には告知義務はないというし、実際江東区バラバラ事件の
あった物件なんかも、空室状況を見られるサイトがあったけど、特に空室
が目立つということはなかった。
被害が発生したからというより、公園で首吊りでもしてくれればいいもの
を、ワタシの財産をキズモノにされた、嫌がらせだ、という被害者意識が
大家にあって、逆に取れるものは何でも取ってやる、っていう気分になるん
だろう。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:54:04 ID:kzn706yZ0
こんなの払ったやつの負け
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:54:06 ID:FgZLIrrR0
おはらい。アホくさ
要求されたら脅しですか？と聞き返せ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:55:45 ID:uX53DtUx0
おまいらが新婚で賃貸で部屋借りて１年住んで子供が生まれるかとかのところに
近所のおばさんが「あんたよくあんなところに住めるわね、あなたの前の入居者酷い自殺だったのよあの部屋」といわれたらどうする？
不動産屋か大家に文句言って告知義務違反だ裁判するぞ金返せ、引越し代出せ、お詫び金払えと言うだろう
大家のせいじゃないのに大家はとんでもない目に遭う訳だ
実際は告知義務があるから当然に告知すると、入居しないもしくは家賃の大幅減額の憂き目に
それが相当の期間続くわけだ
その分の損害賠償が遺族や保証人にいくのは当たり前だな
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:57:07 ID:iCfJdoSD0
本来大家と店子は親子も同然。
その店子の自殺を防げなかったくせに損害賠償請求とはへそで茶が沸くわ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:57:25 ID:lvRZDg9o0
>>52
保証人は分かるが、なんで遺族に行くんだ。
自殺者の責任は、遺族にあるのか？？？違うだろ？。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:57:41 ID:u1MSrAMV0
借家で死んではいけない法律でも作れや！！
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:58:00 ID:uX53DtUx0
>>54
相続放棄しないならいくぞ
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:58:22 ID:Qf3jOp5x0
告知義務があるのは次の入居者だけだしロンダリングしまくってるくせに善意の商売人気取るなよ
商売人に善意なんてあるかぼけ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:58:47 ID:NlN4VxJO0
>>20
天涯孤独の爺さん婆さんもいるぜ。世の中には。
そういうヤツラは財産どころか生活保護とかもいるし。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:12 ID:YBBVAl5FO
強者の２ちゃんねらー様はやはり全面的に大家の意見に賛成なわけですよね
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:23 ID:S4Xo6pgf0
言われるままホイホイ払うなよ、バカか？
そのくらいのリスクは大家が被れや
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:48 ID:Y9Yr9I3M0
>>53
自殺するんじゃないかといちいち探りを入れて干渉してくる大家も嫌だが
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 18:59:50 ID:lvRZDg9o0
>>56
それって、自殺者の遺産 を貰おうというのでしょ？。
アパートとかで自殺する人が、遺産なんて持ってるの？
63 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/09/27(月) 19:00:02 ID:kaa/ynan0
('A`)q□ その部屋の間取りとか微妙な歪みが、自殺に至る
(へへ 精神状態を作り出した可能性も無いとはいえなｒｙ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:00:57 ID:uX53DtUx0
>>58
そういうのは普通の物件では入居審査で撥ねられるかもな
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:01:56 ID:USs86bMD0
訳有り物件で格安で出せばいいのに
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:03:49 ID:uX53DtUx0
>>62
生命保険かけてるかもしれないじゃん
それから相続は負債も引き継ぐんだよ放棄しないと相続者が請求されるよ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:03:58 ID:S4Xo6pgf0
>>64
かもなどころか
不動産屋は相手してくれませんよ。つまり探してもくれない
そういう老人達の住居は行政が用意するんですよ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:04:34 ID:G42DB+8s0
>>9
関係ないけど、中２の時に田舎の県営球場に年1回だけ来るプロ野球を見に行って
内野席をきちんと買ったんだけど、結構空いてたので一列間違えて前に座ってしまい
チケットをよくよく見直して自分の席に行ったら後ろにいたカップルの男に
「ねえねえ、ちゃんとチケット持ってるの？」って言われたの思い出した
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:04:43 ID:PK/BGhUqO
>>52
大家（またはその代理人たる不動産業者）には確かに告知義務はあるが、
損害賠償うんぬんは、無いよ
裁判するぞって？
民事だろ。民事の95％は和解だし。損害賠償金払った遺族は押しが弱いと言うか単なる世間知らずだな
払う必要ないよ
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:06:14 ID:/nQCsHeL0
>>9
この文章からメンヘラ臭がする
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:06:46 ID:lvRZDg9o0
>>66
しかし、自殺 とは、社会問題 だから、
その責任を、遺族に全て、押し付けるのは、間違い。
こうなると、自殺 それ自体が、全て本人の自己責任 になってしまう。
一体、人間を自殺に至らしめる要素は、本人の自己責任 だけで済むのか？。
だれのせいで自殺したのか？。
そうした、遺族側の訴えを、全く掲載しない >>1 の記事は、
大家ウマーの記事である
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:06:51 ID:+SfRWPO10
>>62
生命保険入ってるかもしれないし、貯金があるかもしれないし、働いてれば会社からも金出るだろうし可能性はいろいろある。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:07:24 ID:vFLsTRYY0
自殺って家族は周りの人間を見捨てて逃げるってことだから当然でしょ
死んだら周りも変わるってのは思いあがり
一人消えたくらいで社会なんてなんもかわらない
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:28 ID:uX53DtUx0
>>69
嘘つくなよ
2～3年分の賃料負担させた判例はあるよ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:33 ID:d6nfsCml0
追い込みかけて自殺させる気かｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:39 ID:+SfRWPO10
>>71
交通事故も社会問題だがｗ
他人に損害与えたら賠償しないとね。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:09:39 ID:o8hVXG5c0
早めに発見されれば新鮮な内に処理してもらえるし
公園とか人目に付くところを選んだ方が幸せかもな。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:11:50 ID:o8hVXG5c0
いっそ武器を調達して梁山泊に篭って討ち死にするとか。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:12:14 ID:vFLsTRYY0
自殺者が安心できる環境作りが大事ってかw
家族や周りに迷惑がかからないと分かればなお更安心して死ぬだろ
仮に金をかけるってならどう考えても事後処理より防ぐ方に金をかけたほうが合理的
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:13:20 ID:lvRZDg9o0
>>76
交通事故と自殺を一緒にするバカは（以下略
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:14:40 ID:GwExR9ZwO
死なれるのが嫌なら家なんか貸さない方がいい
毎年自殺者が増えている世の中、いつ死なれてもおかしくない
DQNやクレーマーや自殺者と、誰が入居してくるか分からないんだから文句言うなら大家なんかやらない事だな
しかも、貸す時な内緒にして貸す糞野郎のくせにｗ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:14:41 ID:XUqHBre60
>>66
生命保険は遺産とは別じゃなかったか？
ttp://isansouzoku.nyukon.com/main/007.html
生命保険の取り扱い
＞保険契約者が被相続人であっても、保険金受取人に妻や子などが指定されていれば、
＞保険金（保険金請求権）は妻や子の独自の権利であって、
＞遺産には算入されず遺産分割の対象にはなりません。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:15:11 ID:jDuRZDQHP
http://archive.homes.co.jp/estate_master/277679/
この↑物件の大家も下村早苗(23)の父親下村大介(49)に賠償請求してるのかな？
http://kill.xxxxxxxx.jp/2010.html
しかし、ほぼ毎日↑どこかで子供が殺されてるんだな。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:15:41 ID:+SfRWPO10
>>80
社会問題とひとくくりにした自分のバカさには気付けないんだなｗ
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:15:57 ID:lvRZDg9o0
>>81
そうそう。
大家って、自分に有利なところは徹底的に利用し、
自分に不利なところは、徹底的に叩くというか、
単なる朝鮮人と思っていれば良い。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:16:25 ID:lOUb1oak0
>>9
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0816/339406.htm?o=0&p=7
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:18:06 ID:7OleyC9w0
>>81
敷金 5年
礼金 1ヶ月
これにしようぜ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:18:13 ID:+SfRWPO10
>>82
分割され無いと書いてあるだけだが。
自殺した本人が金払ってたなら受取人は相続だろ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:18:18 ID:O9Uh+Vif0
＞宮城県内では、アパートで自殺した娘の火葬中に不動産会社が押しかけ
やくざだよ、やくざ、まるで
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 19:20:43 ID:iCfJdoSD0
いや不動産屋なんてほとんどやくざのフロントだから
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