さんめん刑事

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:42:48 ID:atlQ2nWJ0
クライマックスシリーズやるくらいなら1リーグでもいいんじゃないの


3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:44:02 ID:KWuyQLReO
◆ガメツイ横浜スタジアムを牛耳る関係者◆事の本質はナベツネ＆ベイｖｓ稲川＆横浜スタジアム
①林文子横浜市長 「経営には口を出せないが、とにかく横浜で頑張ってほしい」
②鶴岡博横浜スタジアム社長（球場建設運動時の横浜青年会議所の理事長、若葉運輸、Bar Bar Bar）
「ＴＢＳは球団経営にやる気がない。経営を圧迫？球団に努力する姿勢がないだけ。
誰がやっても、あれだけ借金になるとは思わない」と統合案を一蹴。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101002/bbl1010021400002-n1.htm
③800口の市民株主によるオーナーズ・クラブ
④藤木幸夫横浜スタジアム会長（藤木企業、横浜港運協会会長、横浜エフエム放送（株）社長）
森監督解任のときに山本哲士とともにフロント揺さぶったのもこの連中
「尊敬する人物は、田岡一雄・山口組三代目だ」と公言
http://gyazo.com/d363b7287b039add8bac4c0a12dd8a47.png



4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:44:34 ID:xuhYMXCoO
1リーグでいいんじゃないの
裾野を拡げる努力を全くしてこなかったんだし



5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:45:12 ID:KWuyQLReO
横浜といえば？http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/6659/1115641749/
●●横浜四天皇●●http://piza2.2ch.net/4649/kako/1000/10004/1000499429.html
⑤横浜スタジアムの大株主
テレビ朝日 5.74 横浜ベイスターズ 5.74 東京放送 5.74 フジテレビ 5.74 横浜市 5.74 横浜銀行 4.88
大林組 0.86 鹿島建設 0.86 清水建設 0.86 大成建設 0.86 竹中工務店 0.86
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
藤木幸太郎
　稲川会埋地一家の初代組長。長男は横浜エフエム放送株式会社　代表取締役社長の藤木幸夫。
　綱島一家の鶴岡政次郎、笹田一家の笹田昭一、堀井一家三代目の加藤伝太郎と並び横浜四天王と呼ばれた。
鶴岡政次郎
　網島一家2代目、戦前戦後の横浜の大親分 、東海海運初代代表取締役
　
　稲川会は横浜の綱島一家五代目の鶴岡政次郎の貸元であった稲川聖城が静岡県熱海市の山崎屋一家を継承し、
　稲川興業(いながわこうぎょう)の看板を掲げた。政次郎と鶴岡博横浜スタジアム社長との関係は不明
　関東最後の侠客、鶴岡政次郎http://cheese.2ch.net/4649/kako/1008/10088/1008881595.html
自民・小泉進次郎
　「ベイスターズを市民球団にしてはどうか。広島が赤ヘルならこっちは青ヘルを名乗ればいい」
　小泉家は湘南シーレックス（ベイの二軍、今年で消滅）後援会会長、小泉家は「稲川会」と関係
進次郎の本意は、新潟移転で小泉家（＝バックは稲川会系）のコントロール下から 逃げられてし
まうことを阻止したいっつうだけ （稲川会系、つまり綱島一家の鶴岡家とは同根）



6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:46:12 ID:l9JlXp580

NFLみたいにサラリー総額制にしたら？


7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:46:15 ID:NaBift9M0
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ


8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:46:23 ID:nIanKtak0
やきう逝ったああああああああああああああああああああああああ


9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:46:39 ID:OvwFLQ+v0
高校野球みたいに
1県1チームにしろよ


10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:47:30 ID:uchllRfE0
横浜ヤクルトロッテ西武潰して一リーグにしよう


11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:47:33 ID:zr4z3rDf0
エジリン、かわいいよエジリン


12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:47:50 ID:vBZq8UmP0
この際8チームくらいにすればいいんじゃないか


13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:47:55 ID:oqJMFNgU0
ナベツネがしゃしゃり出てくるときはだいたい１リーグ制の話になるよなｰ
あと檻とロッテのオーナーが暗躍してどーしたこーした


14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:48:08 ID:puybVeIBO
ｽﾏｿ
今、ＮＰＢの選手会長て誰？
昔、古田がやってたやつ


15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:48:09 ID:sMd+yoei0
セリーグ　巨人阪神
新リーグ　そのほか


16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:48:28 ID:nhpZVblJ0
西武、ロッテ、楽天あたりは消えるか？


17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:48:54 ID:yKIbKFhuO
ざまぁみろ
野球なんかメチャクチャになれ(*^o^*)


18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:49:11 ID:t8xHq/nr0
>>16
広島なんかはやる気ないから消えて欲しいわ・・・



19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:49:23 ID:GbT5ed+Y0
ﾊﾞﾌﾞﾙ弾けたのに馬鹿みたいに選手の年俸要求飲むからだ
強欲な選手が球団食いつぶしてＮＰＢを潰したってコトだなw
古田ww


20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:49:34 ID:smA4fC/r0
横浜を独立リーグに降格させて、独立リーグから１チーム昇格させればいいじゃん


21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:49:36 ID:BQEWNCWw0
今回は2005年と風向きが違うだろう

・１リーグ大賛成！
・新潟新球団希望！


22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:49:37 ID:7ZhTp9lOO
このままだとたぶんオーナーはシナになるなｗ

横浜だから中華街チャイナタウンズに名前変更にしチャイナｗ


23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:49:45 ID:15AxV1N8P
セリーグの超人気球団中日をパリーグにあげるよ！
返品不可


24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:50:03 ID:zr4z3rDf0
>>14
荒いさん


25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:50:15 ID:hDP23K3d0
パリーグの方が面白いけど
逆にセリーグはダメね
巨人阪神中日だけがなんとか
広島は潰れないとして
ヤクルト、横浜はいらないよなぁ


26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:50:21 ID:u2673YBo0
>>6　ＭＬＢも導入できなかったけど導入しようという努力はしたよな。


27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:51:01 ID:g8RB+CGz0
スレタイで江尻余裕


28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:51:55 ID:oqJMFNgU0
>>21
地上波で放送しなくなってもだれも文句言わない

もうプロ野球に関心が無くなったんだよね

たぶん１リーグ制になってもだれも文句言わない


29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:52:13 ID:UiMwqEt+0
前回はナベツネ死ね！ファンと選手会大勝利！だったっけ


30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:52:39 ID:64ZpApyZ0
戦力がかたよりだしてつまらなくなった


31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:52:49 ID:uZC1jEYW0
このタイミングであと一球団身売り話がでると、残りが偶数の10球団に
なるから1リーグにしやすくなるぞ。


32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:52:53 ID:uchllRfE0
今思えば前の時点でいらない球団は整理しておくべきだった


33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:52:55 ID:OqRJkG3I0
2004年は今思えば
ソフトランディングでの解決だったな・・
副産物として空白地域の東北に球団も出来たし

しかし次はハードランディングになりそうだ


34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:52:56 ID:DhbEpKjO0
>>1
まあ選手も球団関係者も、
白紙の小切手に欲しい金額を書けば、
オーナー企業側が満額振り出してくれるのが当たり前と言う、
妙な経済感覚をそろそろ改めてもらいたいモンだよｗ


35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:53:08 ID:u2673YBo0
6チーム中3チームのポストシーズンだから違和感あるのであって

10～11チーム中の3～4チームのポストシーズンならまぁなんとか。


36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:53:42 ID:1pc3AkeQ0
給料を身の丈にあった額にすればいいだろ


37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:53:43 ID:atlQ2nWJ0
ナベツネが暴言吐かない限り１リーグもいけそうな雰囲気ですね


38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:53:48 ID:qN4y4kD40
腐ったセリーグを優先放送されるぐらいなら
優れたパリーグの試合を見たほうがマシ


39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:54:21 ID:wnWT62P/O
>>16
西武は西武ドームを使ってくれる球団があれば消えるだろうね
ロッテは辛（通名：重光）ジュニアの玩具だから消えない
楽天は消える可能性あり


40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:54:41 ID:vtaQr0P60
パリーグの球団がいくつか消えるな


41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:55:12 ID:g+gkJPe5O
ヤクルトは新潟に移転したほうがいい


42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:55:42 ID:tavHHv1/O
もう創価が買い取って信者隔離してくれ

選手も客も一目見れば分かるから迷惑にならない。



43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:56:35 ID:bHiYjFag0
NPBでプロ野球全体の利益を管理分配するとかでもなければ
1リーグなんて日本の野球界全体にとって全く意味がない
そもそも1リーグにしてどんなメリットがあるのさ
いい歳なんだから日本の野球界全体を視野に入れて発言しろっつの


44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:56:49 ID:NJjRShxx0
>>5
なるほどな

だから孝太郎があの事務所なんだな


45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:57:19 ID:wnWT62P/O
>>40
しかし消えるのはセ・リーグだったりして

所詮読売の犬だもんな
阪神だって、本当は西鉄南海阪急近鉄の鉄道リーグだったのに
土壇場で読売の犬になって今がある


46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:57:21 ID:oqJMFNgU0
>>41
坊ちゃんスタジアム行けよ


47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:57:42 ID:xuhYMXCoO
アメリカじゃあるまいし、狭い日本で2リーグ制もナンセンスだよな


48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:57:59 ID:QSubiBiJ0
とりあえず、選手年俸を1桁カットすることから始めよう


49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:58:36 ID:uchllRfE0
バブルの頃より今のほうが年俸高いっておかしいよな


50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:59:05 ID:BhUN3GUi0
ババ抜き


51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:59:18 ID:yP3yZmPj0
ナベツネがリークしてる時点でこっちの可能性を考えたんだが…
新潟とかピクシブとか舞い上がって大丈夫なのかねえ

まあ前回の再編とか大連立とか、狙った結果は必ず果たす策士でもないけどな


52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:59:33 ID:60cbWbF90
もうそれでいいよ、野球の縮小はもはや仕方ない。
各地でも潰れる潰れかけるチーム続出だし運命だ。


53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 17:59:51 ID:t8xHq/nr0
>>38
パのほうがマシな試合多いしな。
ぶっちぎりの最下位の楽天でさえ
まだ広島や横浜より遥にマシだし・・・


54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:00:56 ID:wnWT62P/O
>>42
聖教新聞社が親会社の聖（セイント）横浜ベイスターズ
第三文明社が親会社の横浜第三ベイスターズ
潮出版社が親会社の横浜潮ベイスターズ
創価学会自体が親の横浜平和ベイスターズ
広島みたいに池田一族支配の横浜ベイスターズ


55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:01:21 ID:ZM0m0QAY0
1リーグのほうが長期的にみると発展しそうだけどな
それこそ独立リーグのクラブ買い取って
数年だけのプロリーグ参加とかもできるようになるじゃん


56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:01:53 ID:JdtuA6leO
やる気ない球団
横浜
広島
楽天

あと一つ潰して八つにするならオリかヤクあたりか


57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:02:19 ID:G2SxzqNU0
無駄金使いすぎ
税制優遇なくなったら消し飛ぶだろな


58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:02:54 ID:hQRL0Dna0
資金力に格差が出るのは当然なんだし、
皆、横一列で均等な状態で優勝を争うとか無理なんじゃないの？

メジャーも結局は、チーム間格差があるでしょ


59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:04:23 ID:m9nu+fPv0
つーかベイスターズ消えたほうが盛り上がるだろ
あんなのただの数合わせでしか無い


60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:04:40 ID:oqJMFNgU0
>>56
檻もロッテもぁゃιぃ


61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:04:41 ID:4l6pWqoTP
放映権料と税制優遇でかろうじて成り立っていた砂上の楼閣だったか

年俸下げるのが一番だろうけど実現の可能性は低いし再編は不可避だね


62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:04:52 ID:PBhd2EOrO
Jリーグを馬鹿にしてたら消滅した、でござるの巻


63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:04:54 ID:6Zlq4cwa0
逆に考えるんだ！

四国アイランドリーグを加えて３リーグ制や！


64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:05:03 ID:DhbEpKjO0
>>58
儲かってる球団から贅沢税を徴収して帳尻が合うような事はしてるよ。


65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:05:08 ID:hQRL0Dna0
駄目なチーム減らしても、結局他のチームが駄目なチーム枠に収まるだけじゃないの？


66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:05:13 ID:wnWT62P/O
>>55
メジャーはチーム増やして発展したけどね

格差拡大したけど


67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:05:20 ID:1h3ix2Oo0
プロ野球人気が凋落したのは、巨人が金にものを言わせて他球団で育てたエースや４番打者を買い取ってしまったからだ。
そんなことをして優勝しても、ファンとしてはおもしろくないのは当然だろ。
プロ野球選手はこれまで高い年俸にあぐらをかいてきたが、プロ野球そのものが倒産して大量失業となるような気がする。




68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:05:28 ID:gOq9yl5p0
やる気や成績に関係なく独立採算で黒字の広島が消えることは絶対にない

もうプロ野球が赤字垂れ流してやるほどの価値がないのに


69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:05:53 ID:EWfKiONc0
テレビコンテンツとして死にかけの現状、企業に球団をもつメリットはなくなった


70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:06:12 ID:hQRL0Dna0
>>64
それでも格差は実在してるでしょ

完全に均等にするなんて出来るわけない
そもそも、集客力、資金力があることは悪い事じゃないのだし


71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:06:45 ID:0BKvabMT0
楽天ももういつ売りに出してもおかしくない状態だがな
弱小不人気でろくな施設もない球団だから買い手がつかないから保有してるだけで


72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:07:44 ID:dY6/9ycoO
セリーグの巨人、阪神以外のバカチームは消滅して、パリーグもソフトバンク、西武、日ハム以外のバカチームは消滅してください！


73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:07:54 ID:wnWT62P/O
>>56
広島はやる気がないといっても事情が違う

広島は球団運営しないと松田家の元さんが無職になっちゃうんだよ
どこかにスポンサーになってもらうと、松田一族の発言力が減って
これまた松田家の元さんが無職になっちゃう
元さんが亡くなるまでは今のままでやるしかない


74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:07:58 ID:qN4y4kD40
>>67
パリーグが面白いの上位球団から一流選手が下位球団へ選手が移動するからと言われてるね
セリーグは上位球団が下位球団からスター選手を集める買収ゲーム化してるのがね・・・


75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:08:05 ID:4OXuOVTc0
横浜1球団が消滅、またはどこかと合併になった場合の11球団奇数ではやっぱり都合が悪い
やっぱりもう1球団消滅or合併で10球団1リーグにするしか無い

6年前のライブドア楽天はもう現れないと思われるし


76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:08:12 ID:zeCpWr990
>>7
ライブドヤ


77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:09:11 ID:/qAn1awA0
これは今の状態だと有りえるね
他にも厳しいところあるだろうし


78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:09:34 ID:qN4y4kD40
>>68
市民が支えてるってのもいいよね
他で市民が支えてくれそうなのはソフトバンクと日ハムぐらいかな？
楽天も市民が支えてよさそうなものなのにねぇ・・・


79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:09:39 ID:1h3ix2Oo0
>>74
なるほど。やっぱり読売グループが諸悪の根源だね。


80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:15 ID:gWqQOnqv0
オリックスは宮内が健在なうちは大丈夫そう
12球団一の野球狂オーナーだからねｗ


81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:17 ID:s0CRt2KmO
ってかまた虚カス長嶋贔屓の汚い江尻かよ


82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:19 ID:zMvbmHHXP
1リーグ化したら巨人や阪神戦だけで利益上げてるセの下位球団は借金増えてあぼーんだなｗ


83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:42 ID:stVQ+zMVO
今は古田いないから決定だな


84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:45 ID:t8xHq/nr0
>>71
パは楽天だけじゃなくて、1つ抜けると合併とかまた一気に起こるよ。


85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:48 ID:4OXuOVTc0
トステムINAXや日清の個人/企業株主が許すと思えないんだわ、今の時代
200億+維持費で年間数十億だろ、宣伝費用と考えても割が合わん


86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:10:50 ID:oqJMFNgU0
ここまで景気が悪いともうすべてにおいて無気力になる

近鉄騒動のときのような抗うエネルギーはもう巷には無い罠


87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:11:43 ID:wnWT62P/O
>>74
阪神も中日も下位球団から選手とってるよね
和田だって二十何年ぶりかのＢクラスになった時の西武からＦＡ移籍した


88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:11:44 ID:/xOgD6eCO
ちょっとイイ話


89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:11:45 ID:ZM0m0QAY0
近鉄は弱いチームじゃなかったしなぁ


90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:11:51 ID:AWFIJpLy0
江尻……きさま…


91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:12:36 ID:4mT5S+PH0
｢この際ウチも」と考えてる他球団トップいるんじゃないか?


92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:12:59 ID:H6X+r6clO
不況が長引いた影響とはいえ、あの時１リーグにしてたらこんなことにはなかなかっただろうな。

トッププレーヤーが次々とメジャーに移籍し、日本のプロ野球はクオリティーを急激に落としてしまったからな。

チーム数と選手数を減らして、全体のレベルをこれ以上落とさないようにしないと共倒れになっちまうぞ。


93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:13:22 ID:wnWT62P/O
>>78
市民といっても広島を支えているのは松田一族
それも松田家当主を無職にしないため


94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:13:24 ID:/xOgD6eCO
ええ話や


95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:14:31 ID:4OXuOVTc0
珍しく江尻と同じこと、今日の朝考えてた、近鉄末期とそっくりなんだわ
身売りが決まればとりあえず今の枠組みは維持されるが
TBSが欲かいて破談になれば行き着くところ合併譲渡か解散清算しか無いわけで

11じゃどうしても都合が悪いからウルトラCはヤクルトとロッテの3球団合併


96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:14:42 ID:oqJMFNgU0
一年中交流戦か

べつに胸熱にはならないなw


97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:15:03 ID:cLrXyn/tP
1リーグ制で8～10球団にすると下位はモチベーション保つの大変だろうね
サッカーなら降格ってイベントがあるから大丈夫だけどさ


98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:15:14 ID:uchllRfE0
10チームで一リーグが一番だろう


99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:15:34 ID:xKh7wPHoO
現状見てると例の問題の時に、１リーグ制にしとけばよかったのかな？…とは思うな。
３球団のみで優勝争いしてるセ。
昨年は瞬間風速だったことを証明してしまった楽。
この４チームを解体して８チームに再編成、１リーグの前・後期制にシフト。
前期１位チーム対後期２位チーム、後期１位チーム対前期２位チームでプレーオフ後、日シリ。
オールスターは東西対抗とする。
まぁ無理じゃないわな。


100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:15:39 ID:wnWT62P/O
>>92
>>66


101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:15:40 ID:/xOgD6eCO
なかなか景気のよい話題だな


102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:16:17 ID:EWfKiONc0
現状６球団でも下位はやる気ないから変わらん。
上位争いがおもしろくなればそれでいい


103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:16:20 ID:t8xHq/nr0
10チームで1リーグなら、いっそ8チームの方がいいわ。



104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:16:34 ID:eFzSo/sb0
毎年最下位で　年棒の上位6人の合計が13億か・・・・
三浦の1球当たりの単価は　いくらになるんだよ？
無駄な給料払いすぎ！　　
1部２部制にして　2部に降格すべし


105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:16:45 ID:hQRL0Dna0
チーム間に格差が出るのは、正直仕方ないという前提で物事を作るべきだと思う


106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:16:49 ID:EGYajERuO
NFLやNBAが1リーグということをお前ら知ってるか？


107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:17:17 ID:B69+YaNW0
選手の年俸がネックになってるのは明らかなんだからオーナー同士が
談合してサッカー並に削減させればいいのに


108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:17:36 ID:rd2mJN2CO
>>93
ってか元ちゃんは毎年マツダから出資して貰ってるからな


109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:18:05 ID:2p9SS1dEO
>>86
2003年から2004年のころはまだなんか色々熱かったな


110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:18:08 ID:yNHTqivJ0
ホリエモンに買ってもらえばいいだろ


111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:18:27 ID:oqJMFNgU0
Jリーグみたいに２部制にして
昇格降格があったらどんなにか面白いだろうと思う

球団経営が立ち行かなくなるだろうけど


112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:18:31 ID:cLrXyn/tP
パイを切り分けるなら人数が少ない方が多く食べられるって理屈は解るけど
パイを大きくしたり数を増やしたりって発想が無いのが残念だな


113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:18:53 ID:6pXUU3ka0
で、また銭ゲバ選手どもがストするのかな？


114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:19:13 ID:t8xHq/nr0
>>107
年俸は頭打ちにすればいいんだよな。
ダルみたいのが「これぐらいくれ！」って言うのならまだしも
それ以外の微妙なのが「額を見て、震えがきた」とか言うと腹が立つ。


115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:19:21 ID:ajuH9Ys60
定期的に出るなこの話題

もうわざとやってるだろｗ


116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:19:23 ID:QvpGnanB0
いっそのこと暮れに下位チームと独立リーグのチームと入替戦をやったら面白いんじゃないか


117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:19:33 ID:B69+YaNW0
全部の収支を明らかにして人件費の上限を決めるってのもありそうだ
もっと知恵を出し合えよ


118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:19:52 ID:ZKy5H59ZO
2000年代に入ってから身売りやら合併の話が多いね


119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:20:01 ID:uchllRfE0
日本は人口減少していくからな


120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:20:44 ID:BIi08X1bO
チョンバンクとロッチの朝鮮球団から潰せよ


121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:21:05 ID:3MvwskwN0
球団少なくするより選手の年俸削ったほうがいいと思うよ


122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:21:09 ID:H6X+r6clO
>>100
メジャーと日本のプロ野球じゃ事情が違うでしょ。



123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:21:17 ID:tzptEk+jO
正直 トッププレイヤーは２億でいいだろ。
それ以上欲しければアメリカ行け


124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:21:30 ID:gOq9yl5p0
降格なしでパイを減らしたらファンが減ってますます球団が苦しくなるだけだけどな
下位球団ファンには強さに関係ないファンが多いだろうからそいつらはほかには鞍替えしない


125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:21:37 ID:WGYhsWj80
身売り失敗なら球界再編・・・いずれにしろ横浜はお荷物球団で処分されるわけだ


126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:21:40 ID:WKpBZMS90
パ・リーグ１個潰して、5チーム2リーグでいいんじゃないか


127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:22:18 ID:EGYajERuO
メジャーなんて身売りばかりだろ
特に90年代以降

70年以上も身売りしてない球団があることの方が不思議


128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:23:31 ID:ZCaEzxh0O
パイ云々の考え方がよく取り沙汰されるが、消える球団のファンは乗り換えをせずに興味を失うから、分ける人数を減らすメリットが全くない。それがわかってない奴等が多すぎるのが問題だ。


129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:23:36 ID:dJ92Ff6b0
住生活グループはすでに広告宣伝としては十分な結果が得られたでしょ。
あとは球界再編成に突き進んで良いよ。


130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:23:39 ID:JyA9qFlL0
1リーグ（10チーム？）になったら、6位までがクシリですね


131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:23:42 ID:E5F2t6aN0
>>1
糞TBSが高く売ろうとしてるから売れないんだろ。
売れなかったら１億円でも手放せっての。山ほど買い手が沸いてくるから。


132 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2010/10/02(土) 18:23:44 ID:18J/iGp0O
セ・リーグ西
中日 阪神 広島

セ・リーグ東
読売 ヤクルト 新潟


これでいいだろ


133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:23:51 ID:5/cJCg5d0
1リーグ3地区制でOK


134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:24:39 ID:cLrXyn/tP
>>128
エライ人はそうは考えてないみたいだよ


135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:24:43 ID:WKpBZMS90
FAの禁止しかないかもな
FAやりだしてから、人気がガタ落ち


136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:24:47 ID:BIi08X1bO
年俸の上限を1億にして後は完全出来高制にすればいい
出来高でも最高3億くらいにして
あとサラリーキャップも導入


137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:24:50 ID:OqRJkG3I0
>>127
チーム名が変わるのが大きいんだろうなあ
本拠地移転とかだとさすがにニュースになるけど

今思えばＮＹ（ブルックリン）→ＬＡへ移転したドジャースなんて
清水の舞台から飛び降りるような気分だったろうな



138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:25:13 ID:/xOgD6eCO
パリーグファンだけど基本日本のプロ野球は、巨人と阪神という幹さえあれば
あと残りの10球団は別にあっても無くても構わない枝葉みたいなものだと思う


139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/02(土) 18:25:16 ID:S+A5pObo0
>>128
そうだな
俺もカープ以外考えられない


140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:25:31 ID:wnWT62P/O
>>128
そう
それも野球ファンや球界関係者にね


141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:25:33 ID:ZM0m0QAY0
ヤクルト的には「ちょっ　ベイ！おま　抜け駆けかよ！」って感じなのかな


142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:25:46 ID:7Iurj5V00
オーナーが入れ替わっているパの方が活気があるな。
セは停滞しすぎなんじゃないか。


143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:26:03 ID:1P0DRJKu0
一頃のパの球団ならともかく、セで二度も身売りされる球団とか


144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:26:29 ID:h/8Rt3e20
ホントに1リーグにしてほしいな。ファンでもなきゃセリーグ中継見ててもつまらんよ。
いろんな選手を見たい人が圧倒的だろうよ


145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:26:43 ID:B69+YaNW0
前回の近鉄の時より置かれている環境が悪くなってるのに
何も手をつけてこなかったからな
来るべくして来たって感じがするよ


146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:26:50 ID:ez26nqt+0
>>1
前回はなぜ球界再編の動きになったかというと
2チームの親会社が同時に球団を持てなくなるようになったからで
1チーム潰れるだけでは何もできない（あと１チームが後で撤退しますよと言えば別）
もう1チームを潰せばという人も居るかもしれないけど
ナベツネといえどもプロ野球事業を続けたがっている親会社を排除することはできない

因みに
＞ＴＢＳ関係者の間からは
＞「どうしても買い手がつかなければ、球団をＮＰＢに保有してもらうしかない」という最終手段の声も聞かれる。

これは可能で選手会が裁判で近鉄の合併を1年先送りさせようとしていたけどもしそれが実現したら
近鉄は球団をＮＰＢに保有させてプロ野球から撤退する気でいた
ただ、そうなると赤字続きのプロ野球連盟が窮地に追い込まれる（球団を解体するにも金が入るから）


147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:27:04 ID:+U0oZk3T0
>>127
身売りより、フランチャイズの価値を２０倍に増やして売って大儲け、というケースが多い。


148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:27:12 ID:fhNLa1u50
他のスポーツ見慣れると
野球の順位表の6チームというのがしょぼすぎる


149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:27:19 ID:EWfKiONc0
>>128
12→10になったとして、
2球団の消えたファン以上に、1リーグでおもしろくなって10球団のファンが増加すればいいって考え


150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:27:35 ID:I3NISw9D0
再編したら昔からいたファンも醒めるよ
ファンが増える要素がないしな


151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:28:07 ID:29gXr5Td0
>>136

年俸だけどさ、せめて前年比25％ダウンまで(それ以上は本人と同意)みたいなのがあるように
年俸アップの場合も前年比～％までっていうのを設けた方がいいと思う。



152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:28:17 ID:FuGwvSc3O
こんな赤字出してたらいくら広告宣伝費用と言っても費用対効果考えるよ。
オリックスで年間80億近い赤字だろ？
いくら宮内氏が野球好きと言っても株主は黙ってないよ


153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:28:36 ID:7UEyFdG60
>>144
交流戦の稀少性がなくなるから、飽きられて終わりだｗ


154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:28:49 ID:cLrXyn/tP
球団のオーナーは野球をCMの一種としか考えて無いから、
球場に足を運ぶファンとTVでナイター見てる視聴者の区別が付いてないね
だから球団を増やしても減らしてもファンの数は一定だと思っちゃう


155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:28:59 ID:CKjknU+S0
つうかさ
せっかく高い金出して買っても
ハイそろそろ1リーグで
あんたんとこはどっかと合併してね
合併比率はま呑んでくださいななんてことになるわけだろ
NPBアホすぎ


156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:29:59 ID:ZM0m0QAY0
1リーグならチーム数はそれほど問題にならないだろ


157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:30:08 ID:VK+QPbIPP
地域密着に失敗したヤクルトは真っ先に名前の上がるリストラ候補だな


158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:30:10 ID:iFwlFl/q0
もうプロはふたつもいらんやろ
変にたくさんあるからプロにいけると思う
無駄に体力使ってからだ壊すし
そもそも野球はアマがやるには危険
ちょっとした運で障害者になる
もうそんなやつらの面倒なんて日本経済はみきれんよ


159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:30:34 ID:Ev4DKuBV0
実際の話、パは身売りしたい球団多いだろ
パの数球団が合併して１リーグ化はあるだろうね
安泰なのは、セの読売・阪神・広島・中日ぐらいか


160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:30:49 ID:bbXYB9VN0
>>149
１リーグ制が面白いのなら、Jリーグに何万人も客が入るチームが少ないのは
なぜだろう？


161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:30:52 ID:UINdEqhZO
もう巨人と阪神の2ﾁｰﾑだけでやれよ
常時満員うはうはだろ

そういうつもりがないならドラフト改革して戦力均衡化しろよいい加減


162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:31:02 ID:ZCaEzxh0O
>>122
違わない。既存チームから選手供出させて拡張し、ウェーバーを利用して新球団に逸材を配するようにすれば、レベルが上がり、新球団にハンデはなくなる。

だから、そうしてパイの拡大を図るべきだ。


163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:31:24 ID:p0snMy2F0
もうハッキリ言っちゃえばいいのにね
一部のオタ以外、日本人は誰も野球には興味がないってこと


164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:31:27 ID:FuGwvSc3O
>>149
9位～10位争いのチームなんてファン減るぞだから6ぐらいがちょうどいい


165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:31:34 ID:29gXr5Td0
>>145
選手会の改善はされなかったなー。結局あれで得したのはファンでもなく親会社でもなく選手会。
人件費問題にも手をつけていいとか言ってたけどそれもなし。セカンドキャリア問題もそれほど進展せず。


166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:31:45 ID:E5F2t6aN0
今後は球団増えることはあっても減ることはないから。
特に首都圏の球団は絶対動かない。地方も概ね人気球団ばかりで順調。



167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:31:53 ID:WGYhsWj80
道楽球団　巨・神・中
噛ませ犬球団　その他


168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:32:12 ID:7rdUc0p4O
>>153
それでセは視聴者に飽きられて終わったのかw
判りやすい解説だな


169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:32:25 ID:wnWT62P/O
加盟料３０億と本拠地制限を軽減して複数オーナー制度を認めて
参入しやすいようにして球団増やしたほうが良いと思う
球団関係者も野球ファンも、読売阪神といった、人気球団にすがる昭和の思考なんだよ

てめーらがすがる読売自身が一番危機感抱いてるだろうに


170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:32:53 ID:BIi08X1bO
カープは弱いけどスター選手多いし阪神のファームとして機能してるからいいが
横浜ヤクルトはスター不在と不人気で存在価値すらない


171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:32:55 ID:gOq9yl5p0
>>149
その一リーグでも今までと同じようにメジャーへの流出、上位からの下位への搾取が起きるんだがな
同じように格差がおきるのに面白くなるはずがない


172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:33:17 ID:JyjLtxHpO
もう１リーグ制でいいよ
茶番のＣＳと日本シリーズやめて真の日本一を決めればいい



173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:33:21 ID:Ev4DKuBV0
実際の話、主要な大都市圏でここまで人気が落ちてるんだから、
広告効果とか何十億と換算するのは無理があるだろう


174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:34:04 ID:pqx9f2XyP
以前、球団消滅で大騒ぎしたくせに
どういうわけか選手側に危機感なさすぎで
赤字球団で
何億も貰ってるくせに
年棒が安いとかってほざいて揉めてる選手がいるもんな
そんなこと繰り返していれば
そのうちJリーグみたいになっちゃうぞ



175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:34:22 ID:nOJmfaKLO
発展的縮小(笑)


176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:34:37 ID:29gXr5Td0
>>159
2001年くらいに野球視聴率が凋落してそのあたりに
「正直、巨人・阪神の二球団以外はなかば義務感で球団持ってるようなものだからすぐにでも売りたい」とどこかのオーナーが言ったらしい。
まぁこれが本音だわな。


177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:34:53 ID:cLrXyn/tP
確か1リーグ制って巨人の人気を当て込んだ改革だったと思うけど
その盟主の人気が虚像だったとバレた今じゃちょっと無理なんじゃね？


178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:35:08 ID:E5F2t6aN0
八王子、岡山、新潟、京都に球団増やせよ。



179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:35:19 ID:ez26nqt+0
１リーグになったら、日本シリーズもＣＳもなくなるの？
なんか物足りないような

一流選手がＭＬＢに流出するようになって、こうなるのは目に見えていたね


180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:36:10 ID:H6X+r6clO
>>160
日本は欧州と違ってサッカーの国じゃないから。
ただ、それだけ。

Ｗ杯は五輪と同じ感覚で見てるだけ。
国際大会と言う名のお祭り好きだからな、日本人は。


181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:36:35 ID:29gXr5Td0
>>174
とりあえずあのときは古田のある意味広告戦略が上手かった。
あの選手会でもめてる映像がスカパーのＣＭにまで使われたな。


182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:37:04 ID:FuGwvSc3O
全選手の年俸0でも赤字らしいね。
そもそも移動にファーストクラスやグリーン車使い高級ホテルに宿泊しなどの移動費用の贅沢も慎まないと選手達もいつまで親会社に赤字払ってと言い続けるんだ？
選手側は何の努力もしてない


183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:37:25 ID:5/cJCg5d0
このNPBの危機を救うのはアジアリーグしか無いニダ！
一緒にやってやっても良いニダ。


184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:37:34 ID:hQRL0Dna0
>>160
>>180

Jリーグは欧州と比較しても、十分なレベルの集客力だぞ

それに、Ｊリーグだと２ステージ制は評判悪かったのも事実
リーグ戦の価値が減るからね


185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:37:49 ID:wnWT62P/O
>>174
Ｊのほうがまだましだよ
欧州移籍の踏み台に使ってもらえるんだから

しかしさあ
ダルビッシュとか、本当に日本ハムで続けたかったら
なんであんな大金もらってたんだろ
各球団のスター選手が揃って
「年俸やすくてもいいから球団経営続けてくれ」
と言ったら少しは状況変わるんじゃないかな


186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:37:55 ID:qRmZIYK20
>>146
身売り失敗はアホの江尻の願望

本業も頼みの不動産業（今やこっちが本業かｗｗ）も不振で少しでもカネが欲しい
TBSが売却失敗なんて出来るわけがない。140億で買って、数年保有して赤字膨らましただけで
タダで連盟に渡すなんてやったら背任で株主から訴えられるよ。
元々リーグ結成時に自前で球団作った近鉄とは事情が全然違う。



187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:38:32 ID:oqJMFNgU0
>>142
セはナベツネダースベーダーの暗黒面の支配下にあるからな


188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:38:42 ID:3MvwskwN0
>>180
もう野球の国でもないけどな
その点野球は国際大会が少ないからきつい


189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:39:18 ID:BIi08X1bO
選手は毎日野球ばかりやってないで仕事しろよ


190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:39:20 ID:MWwO2MYM0
日本狭いんだから1リーグでいいよ


191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:40:04 ID:I3NISw9D0
ダルとかＦＡで選手が流失してる限り再編しても無駄
再編で更にファン失って八方塞になるだけ
スターがすぐ出て行くリーグなんて応援する気も起きないだろ


192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:40:14 ID:hQRL0Dna0
野球は本当に実数かどうかは置いといて、
あんだけの集客力持ってるのだから
それで親会社に負担になるような経営しかできないってのは
根本的になんかおかしいよね


193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:40:32 ID:wnWT62P/O
>>183
加盟料３０億円払えるのか？
ウォンじゃなくて円だぞ？


194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:40:55 ID:4je3NVYN0
イオングループはどうなんだ？


195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:41:20 ID:84Kagv8c0
>>146
＞これは可能で選手会が裁判で近鉄の合併を1年先送りさせようとしていたけどもしそれが実現したら
＞近鉄は球団をＮＰＢに保有させてプロ野球から撤退する気でいた

選手会は馬鹿すぎる
やめたがっている近鉄を引き止めようとするとか無茶苦茶
しかも裁判で選手会と一般の人が訴えたけど合計で4回棄却されてるんだよな
この件で朝日新聞の西村欣也が選手会に同調してたけど裁判で訴えが退けられたときは何事もなかったように他の件で選手会を支持してたりとか


196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:41:21 ID:ajuH9Ys60
>>185
＞年俸やすくてもいいから

子供のオムツ代だのミルク代だのを理由にして
何百万、何千万をせびろうとする銭闘集団だぞｗ
世界が滅んでもそんなこと言う訳がないｗ


197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:41:41 ID:Ev4DKuBV0
>>176
今や、あの頃とは比較にならないレベルで人気が衰退して、
完全内輪向けの閉じたコンテンツになってしまったからな
TBSに続きたい球団とかパに多そうだよな


198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:42:03 ID:29gXr5Td0
>>183
マジレスするとアジアシリーズは大失敗に終わった。もうマーケット的に駄目。


199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:42:09 ID:an5zVpef0
サッカーなんてきりなくあるんだから
増やせよ！
１リーグなら終わりだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:42:13 ID:yyu7e3cW0
ナベツネが太鼓判押してるんだから残念ながら身売り失敗はありえないでしょｗ

>>194
もれなく星野仙一が監督に就任します


201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:42:31 ID:xeTCsTUB0
稲川会のトップは土人


202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:43:04 ID:an5zVpef0
アメリカは２億６千万人で３０球団だから
半分だから日本は１５球団でいいだろ


203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:43:52 ID:BIi08X1bO
>>191
野球の場合海外移籍すると本当に行っちゃうだけになるのが痛いね
サッカーだと代表戦で戻って来たりW杯とかいろいろあるのに


204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:44:31 ID:yNHTqivJ0
３リーグにしてワイルドカードがあるようにしたほうが面白い。


205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:00 ID:an5zVpef0
きちんと平等にすればいい
サッカーの川渕みたくｗｗｗ
オーナー会議で決めるとかありえないわな
橋下にコミッショナーになってもらって超絶大な権力を与えればいい
それができないなら滅亡しろ


206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:00 ID:wnWT62P/O
>>192
JリーグやＭＬＢとは違い
ＮＰＢは複数企業、複数オーナーを認めてないからね
どうしても特定企業に頼る形になる

横浜だって、ＴＢＳだけでなく相鉄や京急もオーナー扱い可能とかなら
かなりおもしろくなると思うんだけどなあ


207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:21 ID:oqJMFNgU0
サッカーＪリーグの選手なんて年俸５００万とかで必死にボール追っかけてる
それでもＪリーガーなりたいヤツはゴマンといる

ＮＰＢも年俸を根本から見直さないとだめだろ
それでも文句言うヤツはメジャーでもどこでもいきやがれってんだ


208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:24 ID:qRmZIYK20
>>200
近鉄と違って当のTBSが穏便に売却したいと思ってるからな。
再編の引き金なんぞになって売りそびれるのがTBSにとっては最悪なんだから。



209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:29 ID:ND4G2So+0
>>194
イオンは知らない人居ないだろうから、あんま広告としてのメリットは無さそう。
企業名を一般に浸透させたい、一般人が利用するような会社とかだとメリット大きいんじゃないかと。
最近だとオリとか楽天は球団保有でかなり知名度上げたと思う。



210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:34 ID:Ev4DKuBV0
でもダルビッシュのMLB移籍は当然だろう
日本ハムにいる以上、これからどんな活躍をしても
だんだんと大衆に忘れ去られて埋もれていくわけだからな
モチベーションは続かないだろう
今のNPBはレベル×金銭×ステータス×の三重苦だからな


211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:45:52 ID:R1xeAmI5O
1リーグ制になったとして何チーム残りそうなん？
ほとんどは撤退したいのが本音なんだろ？
正直崩れだしたら1リーグ制もﾔﾊﾞｲ気がすんだが


212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:46:23 ID:cLrXyn/tP
>>207
もっと底辺で食える制度を整えないとな
地域リーグをライバルと思って目の敵にしちゃう体質じゃ無理だと思うが、変えないと将来無いね


213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:46:41 ID:Ip1qhwrUO
幾つかの企業を出資者とするファンドでも組成してそこに持たせた方が良いのでは。
その方が球団経営の健全化に対する牽制も互いに図れるし、オーナー企業複数制の方がオーナー企業の経営リスクを分散できるだろ。
ファンド出資企業の資格審査は今までと同様にしっかりやれば良い。


214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:47:20 ID:29gXr5Td0
>>196
数年前名前忘れたけどコラムニストが
「親会社の社員・従業員がガンガンリストラされているのに一方で選手の要求はどんどん呑まれている。
俺がその会社の社員なら殺意覚える」と書いてた。だって簡単にいうけど20億の赤字って実際はとんでもない額だよ。

>>197
正直ファンも呆れているから、今度何かあったら2004年みたいな大きなムーブメントは無理だろう。



215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:47:45 ID:ajuH9Ys60
>>203
ＷＢＣ、日韓クラブチャンピオンシップとか色々あるじゃない


216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:48:10 ID:an5zVpef0
そもそも加盟料３０億とかふざけすぎだわ
ナベツネみたいな悪党は死なないんだよなｗ



217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:48:11 ID:/xOgD6eCO
究極のリーグ制度は２大人気チームの巨人阪神による対抗戦だよ


218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:48:13 ID:3MvwskwN0
>>207
年俸多くないと子供の夢が無くなるとか言ってるけど
今の状態のがヤバいだろ


219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:48:22 ID:jZaVqH/q0
ライブドアの時は、野球が持ち直す雰囲気があったけど
今となってはもう何やっても無理って空気だよな


220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:48:35 ID:zGZg64ZOO
これはサラリーキャップ導入しかないよ
年俸を半分にしないと


221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:48:42 ID:Kfn8kA/M0
横浜も自分を売る！のかアッー


222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:49:04 ID:FuGwvSc3O
西武とか近鉄とか鉄道会社が球団持つにはデメリットが多すぎになってるな、基本的に西武は関東の客のみだから宣伝も関東のみでいい北海道で西武を宣伝しても西武の客増えない。
近鉄もしかりで近鉄が宣伝したいのは関西のみでわざわざ年間40億も負担してどれだけ客増えるかって話しだからな。

これから球団増えるとか思ってる奴らマジか最近の企業の株主は少しの赤字すら許さなくなり突き上げている


223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:49:21 ID:I3NISw9D0
>>203
ＪはＷ杯の為に作ったようなもんだから海外移籍は喜ぶべき事って感じだもんね
野球の場合は、特にパリーグは儲ける為にポスティングかけるから始末悪い
年俸払いきれないとか言って爆上げしてきたのを棚上げして


224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:49:26 ID:Ev4DKuBV0
結局、MLBと違って、大都市圏で急激に人気が凋落したのが致命傷だった
地方、地方と現実逃避したツケだな
この10年で大都市圏の人間の日常の中から野球が完全に消えてしまったからな
もうこうなると手の内ようがない


225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:49:29 ID:WR+nTCgw0
野球の球団は節税対策にはちょうどいいんだけど
節税するほど儲かってる企業がないからな


226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:49:38 ID:lmiLBnrm0
一部リーグと二部リーグにわけて、翌シーズンにそれぞれ下位と上位2チーム
くらい入れ替えしたらいい。でなければ、下位チームの試合は盛り上がらない。
プロ野球は、下位チームやる気が無さ過ぎ。リーグ中盤ぐらいに成績決定
してるじゃん。


227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:50:26 ID:BIi08X1bO
野球人気衰退の原因はメジャー移籍とFAだろうな
サッカーは関係ないと思う
阪神がバカみたいに金でFA選手取りまくってしらけた


228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:50:39 ID:an5zVpef0
まあＴＢＳの場合は韓国に５０億ぐらいは上納してるからな
毎日毎日韓国のニュースをやって
映像代だけでかなりいくわ
ＴＢＳから身売りされるのはガチでうれしいけど
楽天みたいなブラック企業でも仙台でもは盛り上がってるからな



229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:50:52 ID:/xOgD6eCO
>>209
都民だけどイオンとか名前は知ってるけど、実際に行ったことはないな

そもそも生活圏に店舗無いしｗ


230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:51:13 ID:29gXr5Td0
>>220
選手会がすさまじい勢いで反発するｗ



231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:51:28 ID:nOJmfaKLO
身の丈に合った運営をするなら4チームくらいがいいのかしら？


232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:51:38 ID:PF0q0Cyo0
そもそも未だにプロ野球=長嶋だからな。
プロ野球の地位が六大学野球よりも上がったのは長嶋が読賣に入団したからだし。
その長嶋が脳梗塞で倒れた翌年に球界再編問題勃発。当時は凄い因果性を感じたもんだ。


233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:51:38 ID:H6X+r6clO
>>188
日本じゃプロスポーツ興行自体が斜陽産業だからな。
選手にしてももはや尊敬の対象にすらなってないんじゃないの？

いい歳して球遊びやって金貰ってんのかって。


234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:52:26 ID:8pEFpN000
新潟へ移転した方が良い


235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:52:33 ID:wnWT62P/O
>>196
まぁなｗ

結局、野球関係者が一番、野球をダメにしてると思う
身売り話の度に１リーグだなんだとやってる
球団減らして人気出たスポーツが過去にあるのかと
球団減らさないでと泣くくせに球団が潰れそうなくらい金をもらう選手
横浜スタジアムの連中と一緒でがめつい
何かにつけて読売とナベツネのせいにするが、ナベツネ以上に野球協約読んでるオーナーが
ナベツネ以上にオーナー会議に出席するオーナーがどんだけいるかっての
横浜ファンとか名乗ってる奴ら、年に何試合横浜スタジアム行く？
本拠地開幕戦と本拠地最終戦だけしか見ずにファンとか言うなよ？


236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:52:42 ID:7XzCRlyN0
横浜とか7月初旬くらいからもう消化試合じゃん
誰が観に行くんだ。そんな覇気の無い試合


237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:52:57 ID:xFzFsjLm0
また選手会はこういうときだけ
都合よくファンを使うんだろうな


238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:53:00 ID:ajuH9Ys60
>>225
野球経営なんかで利益圧縮されるくらいなら、
その分法人税等払って配当に回せって思うのが普通の株主だもんな


239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:53:20 ID:29gXr5Td0
>>223
オリックスなんかそれで叩かれたな。「稀代のスター選手を放出して見返りの大金は戦力補強に使わずなにやってんだ」と。
実際そこから暗黒時代が始まったが


240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:53:23 ID:cLrXyn/tP
>>233
それは昔からだよ
芸能人やプロスポーツ選手は乞食のやる商売だってみんな思ってるし


241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:54:00 ID:qRmZIYK20
>>206
複数オーナーだと連結対象にするのが難しくなる。
日本では１つの企業が責任持って面倒見るのが正しいと思うよ。

Jの一部のチームのように無責任な経営がまかり通って最後は
税金で損失補填なんて、プロチームの興行にあるまじき事だよ。



242 ：名無しさん：2010/10/02(土) 18:54:07 ID:yplgXm5u0
>>222
ライブドア、ＵＳＥＮ、フルキャスト、インボイス、グッドウイル、武富士あたりは
真剣に球団獲得を考えてたようだが、これらを入れて良かったのかという問題だなあ。


243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:54:11 ID:aBPW4CK70
横浜とヤクルトを無くせば１０チームになるな。


244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:54:13 ID:ND4G2So+0
>>222
とは言え、球団手放して移転とかされるとシャレにならんのも事実なのでは？
実際西武は、交通の便のいい大宮球場での開催数増やしてるし。


245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:55:26 ID:4OXuOVTc0
>>186
買い手がいなきゃ何の現金も産まない、どころか維持費だけで数十億毎年飛ぶのに塩漬けしろとか
それこそ株主からボコられる

損切りで爆安でも売るか、さもなければ解散清算の2択まで追い詰められてる


246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:55:29 ID:aBPW4CK70
>>241
おまえ馬鹿だろ
世界のスポーツ組織を学んで来い！


247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:55:40 ID:BIi08X1bO
カープファンだけどナベツネっていいオーナーだろ
優勝するために毎年補強してくれるんだぜ
羨ましいわ


248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:55:46 ID:MWwO2MYM0
ボクシング、レスリング、野球、サッカーとプロスポーツは人気が衰退する一方だな


249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:55:48 ID:zr4z3rDf0
>>242
えらく笑える面子ですねｗ


250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:56:01 ID:U7q05ISm0
>>242
ライブドアは良くも悪くも堀江だったな。

グッドウィルと武富士は落ちぶれ方が早すぎる。


251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:56:02 ID:7rdUc0p4O
だいたい広島ファンが｢ここ20年で一番酷い｣って言ってるのに
更に下のボンクラバカ90敗はいるし
阪神は身体障害者出して遊んでるし
投壊巨人は坂本みたいのがドームランで30本打っちゃうし

今年のセ・リーグをレベルが高いなんて思ってた奴だれかいるの？


252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:56:13 ID:29gXr5Td0
>>232
長嶋が倒れたのは2003年じゃなく2004年の3月。だがその三ヶ月後に再編問題が浮上したのはたしかに因果性を感じる


253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:56:49 ID:BQEWNCWw0
日本のプロ野球・野球界の構想を総合的に描ける人材がいないんだな




254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:57:06 ID:PXcKXjQp0
平均年俸８００万くらいで選手雇ったら？
降格もないんだし１００敗以上したっていいじゃん
給料安くてもプロになりたいってヤツはいるだろ


255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:57:09 ID:QHiK2CEL0
>>207
この人のいうとおり
年俸さげれよ！やだったら契約金と選手減らせ


256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:57:25 ID:FuGwvSc3O
小泉総理時代に企業の会計方式が変更され連結会計制度になった。
これ以降、親会社の株主が球団の赤字に言及し役員らが吊しあげ食らい火だるまになってる所幾度と見た


257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:57:33 ID:wnWT62P/O
>>222
西武の場合、球団持ってるから西武ドームに客がきて鉄道が潤う
西武ライオンズがなかったら西武山口線と西武狭山線は赤字路線だと思う
てゆーか、鉄道会社が球団持ってたのはそれが理由
プロ野球だけじゃなくて、遊園地とか、劇団とかもね

もっとも西武に関しては、球団運営失敗したらニュータウンにするつもりだったらしいけどね
ただ今の日本じゃ、あそこをニュータウンにしても売れないでしょ？


258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:57:37 ID:xeTCsTUB0
>>246
おなじみのトンスル土人ですよ　これでも理論派のつもりなんで穏便にｗ


259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:58:13 ID:cLrXyn/tP
>>254
みんなメジャーに逃げるね


260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:58:35 ID:29gXr5Td0
>>242
インボイスは「俺も買っちゃおうかな」なんて言ったら三木谷に「凄い金食い虫だからやめておけ」と言われて辞めたらしい
でもやめてよかったなーと今はほっとしてるみたいなこと言ってた


261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:59:00 ID:qRmZIYK20
>>246
だから「日本では」と言ってるんだが。

プロスポーツ興行は安定したスポンサーが付かないと成り立たない。
複数スポンサーにして失敗したのが消滅したフリューゲルス



262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 18:59:03 ID:PF0q0Cyo0
>>252
ほんとだね。ごめんね、記憶が曖昧で。


263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:00:37 ID:K+5S+km3O
アメリカの場合は企業の収益をプロスポーツに金掛けてるから
スポーツビジネスが盛んだけど日本だと萎んでいって詰んでるな


264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:00:53 ID:7rdUc0p4O
>>259
最近メジャーも買わなくなってきたろ
特に野手

投手はまだ尻みたいな掘り出し物はいるが
野手は惨澹たる成績、特にHRなんて参考にもならないレベル


265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:02:19 ID:wnWT62P/O
>>259
メジャーもピンキリだからな

でもメジャーだってみんながみんな行けるわけじゃないんだよ


266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:03:00 ID:U7q05ISm0
>>264
日本を代表するHRバッターの松井秀があの状態だし、
「可能性は松井秀以上」と言われた和夫もアレだからな。


267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:03:35 ID:rSB4GxZZ0
3Ａレベルの中村紀に5億もはらう球団が昔あったな


268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:03:48 ID:cLrXyn/tP
>>263
欧米にはパンとサーカスって素敵な概念があって、庶民に娯楽を提供するのは権力者の義務だもんな
日本にはそんなの無いから尊敬も感謝もされないｗ
だから私財や会社の利益を投げ出して球団丸抱えなんてオーナーも現れない


269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:03:57 ID:wnWT62P/O
>>263
アメリカはスポーツが文化として認識されてる
日本とは違い、地元が税金投入するのは当たり前だし
同時に金持ちが寄付するのも当たり前


270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:04:04 ID:9dShjvEG0
>>254
全体平均は3000万強らしいけど
１チーム７０人ほど（全体で850人？）選手がいるから
800万くらいの選手はたくさんいるよ。


271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:04:29 ID:wthl+lKM0
NFLみたいにサラリーキャップ導入して戦力均衡させてよ
いつも優勝巨人阪神中日でつまらん


272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:05:15 ID:H6X+r6clO
>>222
近鉄の場合は近鉄沿線じゃない大阪ドームに本拠地を移した時点でな…
近鉄側は近鉄沿線を新本拠地にと希望したようだが、大阪市(府？)が認めなかったんだろ？

>>261
ジェフユナイテッド(ＪＲ東と古河)もＪＲ派と古河派でフロント内部はドロドロだからな…


273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:05:35 ID:qRmZIYK20
弱小球団を安値で買って強くして高値で売るようなビジネスが出来りゃ良いんだけどね。
野球や相撲、芸能はヤクザが興行仕切ってた頃の文化が残ってるからビジネスライクにいかないんだよね。


274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:05:44 ID:zYfE2VdW0
巨人と阪神だけにして毎日伝統の一戦やればいい


275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:05:46 ID:sifG/Jjq0
1リーグ、4チームずつ3地区でいいだろ。地区優勝3チーム+ワイルドカードの4チームで日本リリーズを争う。
人気が偏らない様に数年ごとに所属チームをシャッフル。下手したら関東、関西、地方、みたいな組み合わせになるかもしれんがw


276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:05:53 ID:95OBL0Ld0
１リーグ制にしてMLB傘下でPO参加がベスト
将来的に日米間でワールドシリーズなんてするより
こっちの方が断然いいでしょ


277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:06:04 ID:98jhBzYD0
>>271
それを認めないのが巨人という現実にどう対処する？


278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:06:44 ID:tHUMFkhm0
>>271
今でもせめてCランクのFA選手を獲るとか、金がないなりのやり方はあるんだけどね。
今のままサラリーキャップを導入しても松田さんの懐が潤うだけ


279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:07:30 ID:wnWT62P/O
>>268
つ【日本ハムの先代】
つ【堤義明】

堤なんか、父親の「プロ野球には手を出すな」という遺言破って
所沢でライオンズ、横浜でホエールズをやるつもりだったし


280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:07:47 ID:QV93sodV0
>>241
プロ野球の国税優遇は、
「プロスポーツが潰れたらスポーツビジネスにとって良くないんじゃないの？」
ってことで認められた制度なんだな。
簡単に言えば、潰れないように（潰れる前に）税金ブッ込んでるようなもん。

本来なら、キミが言うように「潰れたら税金で尻拭いかよ」ってのが普通なんだけどね。
国税優遇は潰れない球団も有効だから、ムチャクチャ有利な税制なんだよ。


281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:07:52 ID:xc7+fHnD0
TBSが球団を140億で売りつけようって
むしのいいこと考えてたら破談になるだろうな
140億で買って持て余したら
それこそ次に売り先ないだろうしな


282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:08:42 ID:x+ZfklDpO
とりあえずイオンが買うって風説を流布したらどうだろう？
買わなかったら民主に 些細なダメージを与えられそうだし。


283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:08:49 ID:B/KJsEAsP
12球団で生き残るのは無理。
そんなことぐらいわかれよ。


284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:08:51 ID:TNyWRj250
＞球界再編＆1リーグ制の議論が再燃も

ないでしょ。


285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:09:05 ID:BIi08X1bO
実際の話し中日とマリナーズどっちが強いの
1試合じゃなくてリーグ戦でトータルとして戦うとして


286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:09:25 ID:qRmZIYK20
>>268
昔のプロ野球はそんなオーナーばっかりだったけどな。

東京スタジアムなんて個人が私財で建てたんだから
今でも球団持つような会社ってオーナー社長の道楽的色彩が強い




287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:10:21 ID:wnWT62P/O
>>272
大阪市は初めから五輪誘致するために造った大阪ドームを
近鉄に押し付けるつもりだったんじゃない？
だから近鉄は身売りではなく合併にこだわり
オリックスは京セラドーム使用の縛りがあるとかないとか


288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:10:40 ID:hQRL0Dna0
Ｊリーグの税金つっても、額としてはそんなにでかくないぞ

totoの国庫納付金（スポーツ振興とは別の分）でおさめてる額の方が
おそらく大きい


289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:10:40 ID:2p9SS1dEO
>>279
大杜オーナーはマシな部類の人だったなぁ


290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:11:10 ID:QHiK2CEL0
この江尻の話し大抵当たらないから多分3リーグとかになるよ


291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:11:12 ID:uchllRfE0
近鉄で大阪ドームも甲子園も行けるようになったのは皮肉だな


292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:11:51 ID:Ev4DKuBV0
これからはトップ選手のMLB流出も本格化するし、NPBのステータスは落ちる一方
選手だって今のNPBじゃ金銭面以外の魅力はないだろうし、
トップ選手はその金銭面も魅力的じゃないからね
パの何球団かで合併して１リーグ8～10球団は避けられないかもね


293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:11:57 ID:xc7+fHnD0
>>271
金もださずやる気のない球団に戦力が集まってもつまらんし
選手にも損だろ


294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:12:27 ID:FuGwvSc3O
>>257
それは阪急や南海とて同じだし
近鉄の場合藤井寺から沿線外の大阪Ｄになってからは存在意義がなかったただ、その沿線の客をライオンズ球場に運ぶ運賃収入で年間数十億の赤字埋めれるなんて有り得ない


295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:13:05 ID:7rdUc0p4O
>>285
まずヘルナンデスは打てないし
外野フライもホームランになるからかなりいい勝負じゃね


296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:14:31 ID:2p9SS1dEO
>>273
微妙に近いのは福岡ダイエーホークスか。
一応強豪のまま譲渡された稀有な例。その後は優勝から遠ざかったが。


297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:14:46 ID:wnWT62P/O
金がないから集める方法を考える、ではなく
金がないからやめる、という方向ばかりの球団関係者と野球ファン

やめる理由は金がないからなのに
もっとむしり取ることしか考えてない野球選手

これじゃどのみち終わるよプロ野球は


298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:15:39 ID:/AzzS2CO0
>>222
国鉄とか西鉄とか阪急とか大勝利な訳だ


299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:16:20 ID:qRmZIYK20
>>280
でもその通達がないとそもそも興行の立ち上げすら難しいのが日本の
現実なんだよ。野球馬鹿のオーナーと税制優遇があってやっとプロ野球が立ち上がった程度なんだから。

数十年後にその通達活用して次に立ち上がったのがJリーグ
サッカーには損金算入の優遇税制が適用されないってのはだれが言い出したのかまったくのデタラメで、
興行として軌道に乗るまで親会社の広告費で丸抱えしてた。


300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:16:26 ID:ND4G2So+0
>>285
日本に来る助っ人外人は基本的にメジャーで雇ってもらえなかった選手。
イチローと、少なく見積もっても助っ人外人クラスで固めたチームを想定して勝てるかね？


301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:17:46 ID:FuGwvSc3O
親会社の株主がちょっとした赤字ですら寛容でなくなり目くじら立てて吊しあげるようになった昨今で大赤字球団維持は本当に大変だと思う


302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:18:45 ID:qRmZIYK20
>>296
南海から20億で買った球団がソフバンに200億円で売れたんだからな。
もっともその間につぎ込んだカネを見れば大赤字もいいところだが


303 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:19:58 ID:yplgXm5u0
>>296
ダイエーのユニード買収に反対する勢力を納得させるために、
中内さんはホークス買ったからホークスに対しては当初は損益度外視だったが。
まあ、阪神大震災とデフレ不況でそれどころでは無くなったが。


304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:20:33 ID:wnWT62P/O
>>294
ただ西武は現状で球団だけ手放したら所沢の山奥に赤字路線とでっかい不良債権が残るんだよ
向かいのユネスコ村跡地もどうするべきかネットでアンケートとるくらいの有り様では
球団保有し続けながら選手育てて、松坂みたいにポスティングで売ったほうが良いと思うよ


305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:20:41 ID:ajuH9Ys60
>>299
＞サッカーには損金算入の優遇税制が適用されないってのはだれが言い出したのかまったくのデタラメ

マジで？
思いっきり「職業野球団」「野球事業」って限定されている気がするんだが・・・↓

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm


306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:21:25 ID:6M4MCkia0
交流戦をきっかけに野球人気が下り坂になったように思えるが、
1リーグにしたらますます酷い事になりそう。


307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:21:47 ID:fhNLa1u50
そもそも2リーグにしている意味がわからん
日本の2リーグ制は、鉄道系とその他の勢力がケンカ別れしてできたらしいけど


308 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:21:57 ID:yplgXm5u0
>>302
南海もナンバ再開発で、ホークスはいずれ処分するか、本拠地変更迫られたので、
安値と言っても引き取ってくれるだけ有り難かったようだ。


309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:22:10 ID:wnWT62P/O
>>298
国鉄は国鉄自体の不祥事（一応）でスワローズ手放したんだけどね


310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:23:07 ID:j8bvznqt0
100億でも厳しそうな気がするんだけど・・・どうなんだろう


311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:23:24 ID:R8Piw8rC0
>>287
＞大阪市は初めから五輪誘致するために造った大阪ドームを
＞近鉄に押し付けるつもりだったんじゃない？

近鉄におしつけるつもりだったわけじゃない
近鉄の上山善紀と大阪市が中心になって大阪ドーム計画が始まった


＞だから近鉄は身売りではなく合併にこだわり

身売りではなく合併にこだわっていない
近鉄は身売りしたくて身売り先を探した（正確には三菱証券が探した）けど
一社も近鉄の球団を買いたいと手を上げてくれる企業がなかった
（ライブドアは近鉄との共同経営を申し入れていた）
だから近鉄は球団をＮＰＢに保有してもらうよりマシな合併を選んだ


＞オリックスは京セラドーム使用の縛りがあるとかないとか

オリックスは京セラドームを買った


312 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:23:42 ID:yplgXm5u0
>>307
読売新聞のリーグと毎日新聞のリーグで分かれただけ。


313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:24:17 ID:tnfDXDzFO
１リーグじゃいかんの？２リーグじゃなきゃいけない理由あるの？


314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:24:23 ID:9UqTyX100
また１０球団１リーグか。
これやったらマジ終わるぞ。まともなレギュレーション組めないだろ。
プレーオフ制入れなかったら、消化試合激増
かといって東西地区制は阪神が反対するから実現しない。
オールスターも日本シリーズも消滅だし、いいことは一つもない。


315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:24:36 ID:X+1ORDM50
たまたま日本シリーズでセパ戦っているだけで
もともと並列２つと思うほうが無理がある


316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:24:53 ID:YJXXgrGAO
何億だしてもほとんど税金で飛ぶんだから年俸さげたらいいのに


317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:25:01 ID:H6X+r6clO
>>297
今は微妙なレベルの選手でも億単位の年俸貰ってるからな…
昔は落合くらいしかいなかったのに。

ポンポン年俸を上げてきた球団も悪いが、この不況下で億単位の銭闘に執着する選手を見て面白くないと思う一般庶民も少なくないからな。

こっちはどんどん給料が下がってるときに、球遊びでべらぼうな額貰いやがって…って。


318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:25:26 ID:fhNLa1u50
>>312
あー、そうだった。
阪神は初めパリーグ行く予定だったのが
巨人戦目当てに裏切ったんだよな


319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:25:26 ID:9nWdRynqO
６年前と同じだｗ
球界再編＞＞＞＞中日優勝


320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:25:31 ID:TU913GHa0
ライブドア騒動のときはITバブル崩壊後景気が持ち直して右肩上がりの時期だったから
個人、企業に比較的余裕があって社会全体の関心を集めて世論を巻き込むのができたけど
今は
　景気悪い
　企業の業績はさほど上がらず
　個人の収入はむしろ減少
　地上波の野球中継減少
　前回の古田のようなスポークスマン不在
ということで議論の再燃すら起きないと思われる・・・


321 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:25:59 ID:yplgXm5u0
>>311
近鉄を買いたいというところはあったよ。
東京三菱銀行が紹介したんだが。
それがアコムだったので、ナベツネが却下。
また探すハメに。


322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:26:33 ID:uchllRfE0
億もらう選手なんて1チームで一人でいいな


323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:26:48 ID:wnWT62P/O
>>307
朝日新聞と高校野球
読売新聞とその犬
毎日新聞と鉄道会社

プロ野球はアマチュア野球に食い込めない読売新聞が立ち上げた
阪神は土壇場で読売側についた
ロッテがオーナー朝鮮人なのに球団持っていられるのは
オリオンズが読売新聞の敵、毎日新聞の持ち物だったから
その為に野球協約の外国人規制に年代条項つけてる
本当はもっと複雑なんだが、簡単に言うとこうかな


324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:26:50 ID:n3WbS3zw0
博一が球団再編の問題は、また起こるって言ってた


325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:27:39 ID:R3jIUA5rO
この際REN4に仕分けてもらえよw


326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:27:41 ID:PXcKXjQp0
>>321

さすがにナベツネが正しいだろ
違法金利のサラ金が球団持ってはいかんし、社長は木下っていう在日だぜ


327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:27:53 ID:FuGwvSc3O
>>307
毎日オリオンズ参入がきっかけ。
当初の予定では毎日も巨人の選手集めて地上波やってって予定だった。
そして元々関西は毎日の方が強かったので関西球団は毎日の方のパ・リーグに行った阪神も当初はパ・リーグ移籍予定だった。
ところが毎日が毎日新聞の経営不振を理由に数年で手放した
そして、今回また横浜を手放します


328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:28:26 ID:t8xHq/nr0
>>319
そういえば中日が優勝すると政変が起こるとかよく言われるなｗ


329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:28:36 ID:wnWT62P/O
>>305
それは当時、日本国内に野球以外にプロスポーツがなかったからだろ


330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:28:43 ID:qRmZIYK20
>>305
当時は野球しか無かったから野球て書いてあるだけ。
昭和29年の通達に「サッカーJリーグ」なんて書いてあるわけがない。
ただし、当時プロサッカーリーグがあったら「職業蹴球団」も対象になっただろうね。

少なくとも役人はそのように考えるから野球は良いけどサッカーはダメとは言わない。
その代り厳密に野球と同じような運営体系を採るように要求するけどね。

だから川淵が野球と同じ扱い（親会社の広告費の損気算入）を認めさせるために
ユニフォームに親会社の企業ロゴ入れるように指導したわけだ。


331 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:29:09 ID:yplgXm5u0
>>326
ナベツネが正しかったんだが、近鉄からすれば、銀行と一緒になって、
時間かけて探した相手だから、困ってしまった。


332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:29:36 ID:yOirsBJu0
選手の年俸とか馬鹿みたいに高いけど、あれを適正価格にして経営はできないものなのか？
極一部の大金持ちがやっているよりも、もっと選手やチームが多いほうが、
競技としては盛り上がるのに。


333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:29:47 ID:X+1ORDM50
ナベツネの行動の是非よりも

1球団のオーナーの行動ですべてが決まる構造をどうにかしろよｗ　論じろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:29:49 ID:3DwXd4U80
セは巨阪中
パはソ日西

これ以外は潰すか2部行きで


335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:29:54 ID:899+HuMU0
またホリエモンが買うとか言い出すんじゃないか。


336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:30:15 ID:95OBL0Ld0
MLBに対抗する構想で台湾、韓国、中国リーグの
吸収とかできないもんかね
このままではアジアのプロ野球自体消えかねん


337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:30:26 ID:H6X+r6clO
>>321
まあ、アコムも銀行の傘下に入っちまったから、結果的にはアコムバファローズにならないで良かったと思うがな。

数年で身売りする羽目になるくらいなら買わない方がいいし。


338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:30:35 ID:9UqTyX100
>>333
もはやオーナーですらないけどな。


339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:32:10 ID:FuGwvSc3O
まあ、阪急は赤字のブレーブスと赤字の宝塚歌劇団のどちらを残すかの選択に迫られ結局、宝塚歌劇団残したこれは正解だね
今の宝塚人気を見ると


340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:32:21 ID:wnWT62P/O
>>327
毎日新聞はＴＢＳとは資本関係殆どないんじゃないの？
日米の密約暴こうとして、記者が外務官僚と不倫関係になった上に売って
ＨＥＮＴＡＩ新聞として有名になって不買運動起こされた時に
ＴＢＳ株売ったんじゃなかったっけ？


341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:33:27 ID:ajuH9Ys60
>>329,330
こういう条文って、厳格に適用されるもんじゃね？

「五　尚、当通達は他のスポーツ事業についても同様の取り扱いをする。」とかって追加されているのなら兎も角、
そういう項目もなしに他の競技が使えるもんなんだろか


342 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:33:28 ID:yplgXm5u0
>>337
近鉄からすれば、アコムというよりメインバンクの東京三菱を
信用しての行動だったとは思うが。
アコムが売る場合でも銀行が責任持って探すだろうし。


343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:33:28 ID:wnWT62P/O
>>339
今の宝塚歌劇団？
チョンの巣窟じゃねーか


344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:33:47 ID:OqRJkG3I0
でも過去に球団を手放した企業でその後本業が好転した企業って
あまりないよね

松竹とか東映とか産経新聞とか毎日新聞とか各私鉄会社とか・・


345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:34:06 ID:FjoQXFPw0
上位５球団でプレーオフ　下位５球団で草野球チームと入れ替え戦
奇数じゃ難しいな、トータル８チームにするか


346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:34:11 ID:zGZg64ZOO
>>336
自分たちのことすら、ろくにできないＮＰＢが
他国の野球の面倒なんて見れるわけないじゃん


347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:34:23 ID:XU5/+F4/0
387 ：新潟帝国：2010/10/02(土) 18:15:08 ID:TwQs+fHN0
しかし今回のベイスターズ騒動で、新潟市の知名度が急激に上がったな。

プロ野球の本拠地にならなくとも
新潟市が大都市であるということを全国に知らしめることには成功した。
メディアを通じて、反響が凄いことになってるよ。


348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:35:30 ID:wnWT62P/O
>>341
じゃあ条文にラグボールと書いてあったら
サッカーはダメでもラグボールなら認めます、とでも？


349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:35:42 ID:zGZg64ZOO
８球団を２地区制だな


350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:35:46 ID:9UqTyX100
>>341
法律の条文じゃなくて、役所間の運用の通知だから
役所の腹一つでどうにでもなる。


351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:36:19 ID:qRmZIYK20
>>341
所詮通達なので、租税公平主義に反するような扱いは出来ないんだよ。


352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:36:52 ID:PPYMMwrl0
再び球界再編の騒ぎになっても以前の時のように世論が選手の後押しはしてくれないだろう
殊勝な事言っていてあの騒ぎの年のオフに早速銭闘に勤しんでいた選手達見て呆れた人は多いよ


353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:37:34 ID:Ip1qhwrUO
>>340
資本関係なくても経営提携や人的交流は強いでしょ


354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:37:37 ID:hQRL0Dna0
現実問題として、ｊリーグチームとプロ野球じゃ
親会社の広告費名目での負担額は全然違うでしょ


355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:38:11 ID:wnWT62P/O
>>344
日拓エスパスは日本ハムに球団売ったけど調子いいよ！

それくらいか？


356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:38:21 ID:++e6csRX0
まずはファームの東西格差なんとかしろよ
イースタンは7チーム、ウエスタンは5チーム。


357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:38:42 ID:PXcKXjQp0
大洋は？


358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:38:46 ID:ajuH9Ys60
>>348
そうなるんじゃね？
明記されている以上、そういう決まりになるんだから

逆に書かれていないことは全くの対象外
判断にある程度の弾力性を持たせたい場合には、>>341みたいな文を入れる
法律の文章ってそういうもんじゃないの


359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:38:51 ID:OqRJkG3I0
>>339
沢口靖子を使ってまで新入団段選手勧誘ビデオを作ってたのに
その数日後に「阪急・オリエントリースに球団売却」だもんなあ
しかも発表日が「10.19」で・・。

翌日の新聞なんて「近鉄ーロッテ戦」より「阪急球団売却」のほうが
扱いが大きかった



360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:38:54 ID:9UqTyX100
>>345
上位５チームでプレーオフって
プレーオフで何を争うんだ？
今のプレーオフは日本シリーズの出場権を争ってるけど。


361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:39:50 ID:/0B2CJs/0
メジャーリーグの一地区にしてほしいんですけどどうでしょうか
レベル低すぎて却下ですか？
２Aからでも始めさせていただければ御の字です


362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:40:18 ID:85os4q6gP
>>355
南海も結構持ち直してないか？


363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:40:21 ID:yOirsBJu0
新潟にチームができたら、野球もアルビレックスになるのか？
それで、Jリーグチーム位の基準でやっていけたら、プロ野球にも未来を感じるんだけど。


364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:40:25 ID:76xu1ePVO
＞341
税務署にメールすれば教えてくれる(但し、逃げ道がないように質問しないとウヤムヤな返事しかくれない)
適用はＮＰＢだけ
Ｊもｂｊも同じ野球の独立リーグさえ、一部しか認められない。
オールＯＫなのはＮＰＢだけ



365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:40:33 ID:wnWT62P/O
>>354
プロ野球が複数オーナー制を認めりゃいいんだよ
Ｊリーグだけじゃない、メジャーリーグだってやってるんだから


366 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:40:51 ID:yplgXm5u0
>>360
ラグビーのマイクロソフトカップみたいなもんじゃないの？


367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:41:30 ID:X+1ORDM50
バファローズ消滅なんてありえん、古くからのファンも全員激怒してるよ！ありえない！
団結して反対運動するって
第1回集会28人ほんとみんな怒ってた


368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:42:11 ID:wnWT62P/O
>>364
具体的にどう質問したんだ？キミは


369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:42:22 ID:FuGwvSc3O
貧乏球団が結果を出し金が無くても育てて勝つと言う見本を見せるべきだな。
俺が選手なら年間30億もの赤字補填知ったら年俸ゴネないよ。
むしろ、全選手が年俸の数%を赤字補填とすべき。
今の野球人気低下の原因は一般常識で有り得ない40億もの赤字出しながら維持して来た近鉄に維持を要求したりあんな事になったのに自重する事無く年俸ゴネまくった選手に日本人が失望しただけ


370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:42:47 ID:X9F7AAkw0
>>358
でもそれって通達じゃん
通達って対外的な権力関係では無効だった気がするけど
そもそも法ってのは解釈次第によるところは多い


371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:42:50 ID:Xa1Sc++uO
ナベツネって以外とまともなんじゃない


372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:43:41 ID:X+1ORDM50
>>365
たしかに今の6球団をナベツネ1人が持つシステムはなくして
2人目のオーナーを導入すべきだね


373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:43:45 ID:FjoQXFPw0
>>360
あ、まちがったかｗすまん　日本一決めるｗ


374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:44:10 ID:wnWT62P/O
>>369
近鉄は野球以外にも金使ってたがな
ラグビーとか、スペイン村とか


375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:44:26 ID:BQEWNCWw0
1リーグ制って来季からでもすぐ出来るよ
交流戦の数増やして調整するだけだから
すごく簡単


376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:44:37 ID:FuGwvSc3O
>>362
南海は関空特急が絶好調で少し持ち直した


377 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:44:55 ID:yplgXm5u0
>>371
マトモなんだが、強引というか順序だてて言わないので、反感呼んでる。


378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:44:56 ID:qRmZIYK20
>>358
法律じゃないから。
日本は租税法律主義だから法律の通りにしか税金は取れないわけだが、
当然法律は全てのケースを明記しているわけではないので、法律の範囲で省令とか
通達でスキマを埋めるわけだ。そこで件の通達でプロ野球の広告費は親会社の損金に
していいですよ、ということになった。あくまで法律の範囲内。
ところがこれとは別に租税公平主義ってのもあって、要は同じような条件なら同じように
税金取りなさいってことなんだが、これに反するようなことはしちゃいけない。
野球はいいけどサッカーはダメってのはこの原則に反するからできない。


379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:44:58 ID:xc7+fHnD0
>>339
そりゃむさいおっさんか女子高生か
どっち残すかと決断迫られれば
女子高生の方残すだろ


380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:45:24 ID:OqRJkG3I0
>>362
持ち直すも何も、安定して低空飛行状態ですが
関空需要が思ったほどでもなかったし
大阪球場跡地開発も最初の計画よりは小さかったし

阪急はよくわからん
茶屋町開発も思ったほどの成果を挙げてないし
そうこうしてる間に阪神電鉄と合併だし

近鉄は・・とにかくリストラをしまくったな、バファローズだけじゃなく
いろんな子会社や施設をつぶしまくってた
・・・・志摩スペイン村だけは聖域化してるけど


381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:46:02 ID:+Zj83yj80
なんで人気が下がってるのに
年俸が上がってるの？


382 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:46:22 ID:yplgXm5u0
>>374
ラグビーはそれほど金掛かってない。
選手は、ほとんど社員だし。


383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:46:36 ID:KHXHE9HJ0
スター誕生
MLB挑戦
地味に通用せず、ずるずる数年補欠で過ごす
日本帰国、大して活躍できず
みたいな流れができてねーか最近


384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:46:51 ID:wnWT62P/O
>>371
他のオーナーがアホ過ぎるんだよ
西武は堤追放した後しばらくオーナー空位だったし
ロッテに至っては息子しか出てこない
球団に限らず表に出ないのがポリシーらしいが
辛、てめーは北の将軍様かっつーの


385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:47:25 ID:s+dryzmDO
横浜とオリックスを潰せばおｋ


386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:48:17 ID:B/5AE35b0
ＮＰＢが公式に、賭博の胴元になれば解決。


387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:48:18 ID:BAp2niV70
シーレックスはどうなってしまうの？


388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:48:19 ID:yko/DxCO0
もう、１リーグ化は時代の必然だよ。
12球団・２リーグでやるほどプロ野球の需要が無いもん。


389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:49:11 ID:hQRL0Dna0
Ｊリーグで一つの企業が年間何十億も持ち出してる所ってあるの？


390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:49:45 ID:FuGwvSc3O
>>380
それが、関空特急がすこぶる好調でウハウハらしい（笑）


391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:49:53 ID:ajuH9Ys60
>>378
そうなのか、㌧
非常に分かりやすい
だとすると>>364のレスはおかしいってことになるな


392 ：名無しさん：2010/10/02(土) 19:49:57 ID:yplgXm5u0
>>388
どんでんが昔からそう言ってたなあ。
どこに金があるんやって。


393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:51:05 ID:7rdUc0p4O
>>383
城島や井口みたく活躍しちゃうほうが
遥かに問題だろう


394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:52:03 ID:cagZ67q+0
もともと1リーグの方が絶対に良かったんだよ
ただ前回、ナベツネが1リーグ派として加わってたから
嫌いな奴の出した企画は全部ボツにする
みたいな現象が働いて、みんな1リーグに反対してしまっただけｗ
理由は全部後付け
とにかく、嫌いなナベツネが推奨してるから反対
それだけの理由だったｗ


395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:52:09 ID:Um1HWpkf0
>>344
阪急は無難にやってるんじゃね？
まぁ、結果的には間接的ながらまた球団を持つ形になってるけど。


396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:52:29 ID:OqRJkG3I0
>>390
そうか・・

南海の駅ってぼろっちいのが多いし
そのくせ運賃が妙に高い印象があるから
好きじゃないんだけどなあ

大阪と和歌山を結んでるだけでよく稼いでるなと思うけど


397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:53:05 ID:rWXig8H10
球団数減りそうになったら選手会はまたストライキするのかな



398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:53:30 ID:kDYKOECs0
球団数減らせば観客にとってはよりレベルが高い野球見れるし
選手側もより高給がもらえて、会社も知名度さらにアップと
いいことづくめ
でも野球界全体の利益を考える人がいないのは痛いよね～ｗ


399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:53:43 ID:owexcwzx0
>>391
たしかJは上限14億まで、ソースはカワブチ自伝
NPBは公表されてないから知らない


400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:54:48 ID:wnWT62P/O
>>393
城島は向こうで意思疎通が出来ず腐ってた
井口は故障でメス入れたんで
オファーはあったけどレギュラー保証ないから日本に戻ってきた

出戻りが活躍する例として二人がよくでるがこの二人は
日本復帰後を評価され過ぎてると思う


401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:54:49 ID:FuGwvSc3O
>>389
あるよ、そもそもさJの親会社が大きい所は世界的超大企業だよ。
例えば
名古屋グランパス（トヨタ）
ガンバ大阪（パナソニック）
新スタ費用150億もパナソニックがポンと出す（笑）
他にも日産とか日立とか


402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:55:12 ID:cBnWqaQn0
>>170
それじゃあ、カープは阪神のファームと合併して、
横浜とヤクルトが合併すれば１０球団になるんじゃねｗ


403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:55:36 ID:IXRlzBls0
１リーグ制なんて衰退するだけってなんだ江尻か


404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:56:24 ID:uchllRfE0
親会社考えると野球のほうがしょぼいとこ多いよな


405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:56:37 ID:j8bvznqt0
まず1リーグにするんだよ
で、もう1リーグ作る
それから両リーグを6チームずつに減らす


406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:56:49 ID:4OXuOVTc0
>>403
現実に衰退してるんだからしゃーない
人口減だからもう縮小均衡で生きてくしかないんだよ、日本全体が


407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:57:18 ID:ZPgSrdMU0
>>394
ナベツネは自分の主張を通すために切り札として１リーグ制を主張しただけだぞｗｗｗ


408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:57:40 ID:wnWT62P/O
>>398
球団減らせば試合数減るから見る機会減るんだが
１５０×１２と１５０×１０では、どちらが多いかわかるよな？

球団増やして盛り上がった例としてはＭＬＢがあるけれど
球団減らして盛り上がった例はあるの？


409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:58:17 ID:g6RHmdkx0
１リーグなんて面白いか？
って思ったけど、Jリーグは１リーグで問題ないな。
　
アマチュアのチームと入れ替え戦やっても面白いかも。


410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:58:24 ID:yOirsBJu0
そもそも日本のプロ野球チームを持つって、当たれば大きいとかそういうことってあるのか？
ゲーム機のハードを持つみたいなことが。
なんか初めから、大赤字を抱え込むことが決まっている感じなんだけど。


411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:58:54 ID:wnWT62P/O
>>406
じゃあお前の仕事も稼ぎも年金も縮小だな

良かったな


412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:59:29 ID:P1T/Cpp40
1リーグにしても持って2年くらいだろうな
劇薬で延命したってだけの話だろ



413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 19:59:39 ID:Ms3rZ17c0
１リーグにしても大リーグにスター選手が流出する現状ではレベルなんかたいして上がらんだろ。


414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:00:03 ID:VFEgjJ9j0
球団が関東に偏ってるなぁ
まぁ今の日本を象徴しているというか


415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:00:07 ID:fhNLa1u50
野球ファンにはナベツネが言う事には何でも反対っていう厨二病が多いからな
実際多くの球団は読売に食わせてもらってるのに


416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:00:27 ID:IXRlzBls0
１リーグにしたら巨人６位になっちゃうからやらんだろ


417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:00:32 ID:kDYKOECs0
>>409
Ｊリーグはクラブ数が多すぎる、覚えられないからもっと減らすべき
まずはプロ野球が率先して減らします！ってわけだよ
１リーグのほうが身の丈に合ってるよな


418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:01:03 ID:m85GLhH40
1リーグにした方が絶対いいって


419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:01:15 ID:ffiyz0Tw0
ハムロッテヤクルトでフーズフーズ
SB楽天オリでキンユーズ


420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:01:18 ID:OqRJkG3I0
>>409
アマチュアもアマチュアで問題を抱えてるからなあ

高体連じゃなく高野連が仕切ってる高校野球
東京六大学が「天皇杯」を独占している大学野球

この辺も利権やら変な名門意識がはびこってるし・・・。


421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:01:24 ID:tD1+9POKO
>>380
近鉄は好調だろ
球団売った近鉄の逆襲とかテレビでやってたぞ


422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:01:40 ID:P1T/Cpp40
これがNPBの王者がMLBとヤレるつーウルトラCが万が一実現出来れば話は別だけど


423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:02:04 ID:YzIuRZVl0
ザクザクが言ってるなら無いな


424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:02:09 ID:J51geoMQO
プロ野球やめちまえ。愛想も尽きた


425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:03:21 ID:u3YucM5K0
横浜の試合ってニュースでたまに見るけど客少ないよな。


426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:03:37 ID:B/KJsEAsP
野球くじとかで関心引かないと客は逃げる一方


427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:03:44 ID:tD1+9POKO
>>417
覚える必要ある？


428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:03:51 ID:4OXuOVTc0
>>404
サッカーは元々世界的大企業のサッカー部母体
世界的大企業だから少なくとも日本国内で社名ブランド名レベルを売る必要もない(個々の商品名、車名とかなら別)

野球の場合例の通達から広告宣伝費で落とせるから社名を売らなきゃならない微妙な企業にとっては格好の宣伝道具だった
が、今の相場や維持費じゃ広告費としては割に合わない、とにかく名前売りたい企業は買うだけのキャッシュがない維持出来ない
04年時点ではIT産業があったが今はITも淘汰の時代

宣伝手段としての野球チーム、は詰み


429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:04:07 ID:hQRL0Dna0
>>401
それらの企業が年間「何十億」も持ち出してる？

そもそも何十億ってのはＪリーグで裕福なクラブの年間予算だよ


430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:04:24 ID:qRmZIYK20
>>391
まあおかしくは無いよ。
租税公平主義ってのはあくまで同じ条件なら同じ税金、てことなんだから。
役人にしてみればプロ野球に認めた以上の特権は与えたくないのが本音なので、
いろいろイチャモンを付けるわけよ。
例えばチーム名に親会社の名前が入ってないですから、全額を広告費として
認めるわけにはいけませんね、とか複数の会社が出資している場合は主たる
親会社の分だけしか認められないとかね。

役人は前例主義なので、形式が異なるものに個別の事情にいちいち合わせて
野放図に特権を与えるような事はしないんだよ。


431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:06:10 ID:pCS1YGJ/0
2軍がイ7・ウ5になった時点で1リーグになるかもと思ってた
湘南はウに入るべきだった


432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:06:10 ID:m+DohweWP
横浜買うところ企業として終わりだろう


433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:06:13 ID:95OBL0Ld0
１リーグ制にしたら完全に盛り下がってしまう気がする
ただでさえプロ野球人気落ちてるのに
負の螺旋でプロ野球もおしまいだな


434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:06:28 ID:GrC7sznJ0
別に止めやせんけど何の解決にもならんだろう、的な感想しかない。


435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:07:01 ID:FuGwvSc3O
>>408
マーケット規模が縮小しているのが現実だろ。
需要に合った試合数や年俸でいい
今の時代、採算の合わない赤字事業を継続する余裕など何処の企業にもない


436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:07:16 ID:tD1+9POKO
>>428
サッカーは輸出企業が多いのかな
サッカーなら世界中に宣伝になるし


437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:07:19 ID:fhNLa1u50
工藤健作先生が
チーム数が多すぎるとリーグのレベルが下がって共倒れするから
減らせって言ってたよ

それを忠実に実践してるのが台湾リーグ


438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:08:33 ID:ajuH9Ys60
>>430
なるほど
そういうことか
詳しくどもです


439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:09:08 ID:hQRL0Dna0
>>437
下のリーグが発展すると、上のリーグもレベルアップする


440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:09:20 ID:4OXuOVTc0
一方、サッカーはチーム数を増やすことだけを考えて戦力の希薄化が著しい
またJの理念とやらで地方小都市でのチーム保有、と言う夢物語で税金を集る→自治体破綻
結局維持できるのは企業名売るまでも無い大企業がサポートしてくれるチームのみ→Jプレミア構想

結局JプレミアってJ0を作って落ちこぼれは即死


441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:11:03 ID:gpSc8Ds+O
台湾か韓国の球団を編入させるのも１つの手なんだけどな
移動距離や時間はメジャーに比べたらそうでもないし


442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:11:27 ID:owexcwzx0
>>437
チーム数が減るとプレーヤーも減るって事が理解できない工藤大先生ですね


443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:11:42 ID:wnWT62P/O
>>435
で、縮小して盛り上がった例があるか？
縮小は更なる縮小を求めるだけじゃないか？

身の丈経営というのはわかる
しかし縮小＝身の丈経営じゃないんだよ


444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:12:07 ID:FuGwvSc3O
>>429
ガンバ大阪はパナソニックの自己負担で自治体に頼らず新スタ作るけどな


445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:12:32 ID:tD1+9POKO
1リーグ賛成というより
いまのCSとかは絶対反対だわ
リーグ優勝がすっかり霞んでしまった


446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:12:37 ID:HbncDgYv0
売却先がトステムやINAXなどを傘下に持つ住宅設備最大手の住生活グループにほぼ絞られて交渉が進んでいる。だと？

日拓ホーム ベイスターズ ｷﾀｺﾚ　ｗ


447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:12:44 ID:Cw+fGU3+0
渡辺は球団買ってくれる堀江モンを潰さなければよかったのにな


448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:13:32 ID:qRmZIYK20
本当は野球とサッカーの中間ぐらいが一番良いんだろうね。

経営の安定した大企業だけがチームを所有し運営を安定させ、
収益の中で身の程をわきまえた規模で設備や戦力整備するってあたりで。




449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:13:39 ID:rC4b/ECmO
何か広島の選手の年俸が実際正しい査定額な気がしてきたw


450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:14:54 ID:Cw+fGU3+0
渡辺が１リーグ構想を言う事は無いよ言えばアボーンされるから


451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:15:37 ID:o/X42+np0
まあ１リーグとか球団数減少なんてのは、もっと早い自滅を招くだけだから無謀な案なんだけど
このままの年棒を維持しているだけで、遅かれ早かれ衰退していくだけなんだから
もうＭＬＢ流出を前提としてプロ野球を運営し、各地方都市の小さなパイを地道に新規開拓していく方向しかないんじゃないかな。


452 ：名無しさん：2010/10/02(土) 20:15:52 ID:yplgXm5u0
>>447
堀江なら、数年後身売りしてたのでは？


453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:16:21 ID:hGGBeLYv0
ここは、やはり創価ダイサクーズか天理ナカヤマミキーズとか、宗教団体くらいしか
引き受け手が無いのでは？


454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:16:29 ID:Um1HWpkf0
>>433
だろうね。
球団数を減らしたら一気に衰退すると思う。
むしろ、球団数は増やすべきなんだけどね・・・

金満球団は複数あるんだから広島的球団が幾つか出来ても良いと思うんだよね。
なまじ1リーグ6球団の2リーグだから、戦力の均衡云々言われるが
メジャーみたいに球団が増えれば、そこらへんは割り切れる様になるだろうし。


455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:16:29 ID:Ms3rZ17c0
その前にＦＡを廃止しろよ。ＦＡと逆指名が始まってからおかしくなった。


456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:16:46 ID:FuGwvSc3O
>>443
じゃあ、お前が赤字の説明し株主を説得しろよ。30億の赤字容認して下さいと土下座しても株主は許さないよ（笑）


457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:17:07 ID:xc7+fHnD0
>>445
下位球団がCSかけて戦うわけだから
消化試合が減って面白いじゃん
今年のパなんて特に


458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:17:09 ID:wnWT62P/O
>>441
今の韓国は市場としてどうなんだろうな
昔、ロッテがダイエーとの試合を国民的ｖｓ王貞治で客集めて韓国でやることを考えたが
結局、客が集まらないと判断して中止したような
韓国のＫリーグは客より関係者のほうが多いらしいし
日本と支那がやるならウリもとＦ１やろうとしたが
サーキットは未完成だしチケットほとんど売れないみたいだし

昨年、韓国ロッテ見に行った友人は「盛り上がってた、おもしろい」
って言ってたけどそのまま受け取ることはできないんだよな・・・


459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:17:18 ID:H6X+r6clO
>>442
二軍から上がれないようなレベルのな。


460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:17:50 ID:dmmO4AYTO
1リーグ制にして球団も巨人と阪神だけにしてください
そんでこいつらだけで毎年代わり映えしない優勝争いしてりゃいいじゃん

後は全部解散でいいよ


461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:18:22 ID:wnWT62P/O
>>456
なんで株主どうこうって話までいくんだ？
話飛躍し過ぎだぞ


462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:18:59 ID:SmFXvPMM0
１リーグで３地区制にすれば、
クライマックスシリーズは地区優勝とワイルドカードの計４チームになるから納得が行くｗ
どう見ても今の６チームが出るクライマックスシリーズは異常ｗ

２リーグにこだわらなくても、
日本一を争うという形を残せばいいという時代になったと思う。


463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:19:14 ID:XU5/+F4/0
>>448
野球やサッカーの球団を保有してても構わない
都市の規模ってどの辺りまで？
三大都市圏のみ？札幌仙台広島福岡？新潟静岡岡山まで？


464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:19:18 ID:X9F7AAkw0
>>442
運営と球団の立場がごっちゃになってね？
盛り上げるために縮小するんじゃなくて
維持できないから撤退企業が出てきて、縮小してしまうわけで


465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:19:24 ID:sc2fDsBo0
>>449
周りが下げれば広島はさらに下げるから、今のままにしといてあげて。


466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:20:02 ID:ajuH9Ys60
>>461
赤字の行き先は親会社
親会社の持ち主は株主
当たり前の話


467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:20:32 ID:RxqZbwQ+O
朝のラジオで
「東西で３チームにすれば、(西は阪神広島中日)今後チームを増やせる！そのくらいしなきゃだめだ！」
とか力説してる人がいて、ああ、アホなのは兄貴だけじゃないんだ・・って思った


468 ：464：2010/10/02(土) 20:20:42 ID:X9F7AAkw0
アンカミス>>443


469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:20:55 ID:FuGwvSc3O
増やせ厨はじゃあさ二桁超える膨大な赤字を埋める案があるのか
赤字額がデカ過ぎる


470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:21:08 ID:pujVD7JoO
とりあえずだな
やきうを日本から一掃してくれたらそれでいい

日本はサッカーの国だし


471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:22:20 ID:H6X+r6clO
>>463
野球は親会社次第じゃない？

サッカーは山形程度でも上手くやっていけるし、逆に札幌みたく大都市でも大赤字出すとこもあるが。


472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:22:24 ID:wnWT62P/O
>>463
横からすまん
プロ野球チームの規模をどのくらいの規模にするかによるんじゃない？
いくら埼玉や静岡でサッカー人気でもレアルマドリードは無理じゃない？
アメリカだって、シアトルでヤンキースみたいな球団持てないだろうし


473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:23:00 ID:o/X42+np0
>>458
韓国は内需型娯楽産業がほとんど根付かないんだよな。
スポーツではサッカーが人気あるように見えるけど、あれも日本以上に対外試合限定だし
芸能なんてのはもっと悲惨で、日本を市場に選ばざるを得ないから必死でこっちにきているだけ。

まあそういう意味では、日本のＮＰＢに純韓国資本のチームがひとつかふたつ混ざるというのは
野球協約を何とかすれば、商売としてはかろうじてアリかもしれない。


474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:23:02 ID:bjLHavuj0
やれやれ・・・
ほんと横浜ベイスターズという球団は、球界の厄介者だよな
日本のプロ野球の歴史の中で、ここ以上に酷い球団があったか？

あるというのならば、教えてくれ


475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:23:56 ID:SmFXvPMM0
２リーグを残してプレーオフを導入するなら、
球団拡張で１６チームに増やして、
１リーグを各８チームずつ、それを４チームの２地区制にして、
地区優勝だけが出場できる形にしないとおかしい
メジャーのポストシーズンはもともとこの形。

球団を増やせないなら、１リーグ３地区制でCS続行か、２リーグでCS廃止のどちらか。




476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:24:51 ID:qRmZIYK20
>>463
政令市あたりまでが適当だろうな。
それ以下だと自治体の負担がキツすぎて本末転倒になる
首都圏のチームと大分あたりのチームが対等に勝負とか無理ありすぎだろ。

まあほっといても野球は収入減で高額な選手年俸払えなくなって適正な
人件費水準に落ち着いていくだろうし、サッカーは分不相応な田舎のチームが
潰れて適正なチーム数に落ち着くだろうけど
ソレにいたるまでのゴタゴタは大きな負の遺産しか残さないような気がするね


477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:07 ID:7CPMeVQz0
まぁ企業名を全面に出してなんとか親会社に養って貰うしか無いわな


478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:27 ID:HbncDgYv0
>>474
高橋ユニオンズ


479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:33 ID:85os4q6gP
ところで佐藤藍子さんのコメントはまだですか？


480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:35 ID:4OXuOVTc0
サッカーはサッカーでJプレミアと言う上位リーグ発足による下位地方弱小足切り方向だし
野球も12球団を興行としてもレベルとしても維持できない、となれば縮小已む無し

球団が減れば層も減る？プロレベルに達しない人間の試合なんぞ興行としては見たくない


481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:40 ID:wnWT62P/O
>>466
広島クラスだったら赤字ないわけだが
それでも土下座しろと？

身の丈にあった球団経営って、そういうことでしょ
プロ野球チームは３０億の赤字を出さなきゃいけないというルールはない
読売ジャイアンツはあれだけ選手に金払ってもトントン
それに株主だっていろいろいるんだよ
みんながみんなカネカネマンコじゃない


482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:41 ID:XU5/+F4/0
>>471>>472
もちろんやり方次第なんだろうけど。
ただプロスポーツってある程度強くないと支持されない
ような気がする。その辺日本の国柄だとどんなもん？

プロ野球は12球団、Ｊリーグは1部18チーム、2部19チーム。


483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:48 ID:u3YucM5K0
プロ野球って企業努力してるとこは、ちゃんと結果出してるんじゃないの？
横浜とか企業努力とか全く感じないもんな。新球場に期待とかどの口が言ってるんだつーの。


484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:25:51 ID:hTr9l0oH0
広島はこの13年間三位にもなったことがないって
やる気なさすぎだろ
横浜と一緒に潰しちゃって1リーグ制でやるべき




485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:26:55 ID:nOJmfaKLO
野球選手が語る夢＝お金で
野球ファンも野球選手の高年俸が自分のことのように嬉しい(意味わからんけど)
年俸下げちゃったらいよいよ存在価値が無くなるんじゃ？


486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:27:01 ID:xc7+fHnD0
>>475
チーム増やしてもこんなの運営できる都市も企業もないだろ


487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:27:04 ID:Cw+fGU3+0
広島みたいに低給料でやればいいだろ


488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:27:11 ID:mqFarM+U0
>>474
クラウンライターライオンズ


489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:27:32 ID:o/X42+np0
>>475
それが理想なんだけど、問題は球団保持に莫大な経費がかかることと、参入障壁の高さ。
だからサラリーキャップや年棒制限を導入して、そのかわりＦＡでＭＬＢ流出いつでもＯＫという
ＭＬＢの２軍的存在として維持していくなどの覚悟が必要なんだよな。


490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:27:35 ID:OqRJkG3I0
>>474
末期の九州時代のライオンズも酷かったな
まああっちは行政や地元財界のバックアップがなかったのが
所沢移転につながったようなところだが

東映・西鉄身売り当時は1リーグ制にしようかという動きもあったらしい
まあパリーグもその後指名打者制度や前期後期優勝制(1982年まで）
やって人気回復に努めてたけど


491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:27:50 ID:K+5S+km3O
ホントこんな弱い球団で勝ち続けた平松はネ申


492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:28:17 ID:wnWT62P/O
>>483
ＴＢＳもダメダメ
努力の結果が赤坂サカスだもんｗ

もう不動産屋に職業変えろよ


493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:28:22 ID:FuGwvSc3O
>>481
甘い、株主は赤字は許さない
改善のメドがあるならアレだが慢性的な赤字ならまず容認しない。


494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:30:08 ID:Cw+fGU3+0
まあ身売りの話はともかく球団誘致したい自治体は多いから条件のいいところを選べるよな


495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:30:19 ID:4OXuOVTc0
>>482
Jの37チーム、はいくらなんでも大杉だわなｗ


496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:30:56 ID:E71RDFoG0
小林太志がいるかぎり、横浜は不滅です。



497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:32:38 ID:H6X+r6clO
>>482
サッカーは現状で一番強いのが人口５万程度の鹿島だからな…
まあ、住金がなきゃやってけないのは事実だが。

まあ、普通に考えたら政令市程度までだろう。平成の大合併での特例でできたなんちゃって政令市は除く。



498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:32:40 ID:FuGwvSc3O
後ね移動だね、高級ホテルに泊まりグリーン車やファーストクラスで移動大赤字なのに（笑）


499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:32:51 ID:Vu2m66FdO
番長あたりがまたオフシーズンにテレビ出まくって

［株主募集中］

をアピールしたら？


500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:32:53 ID:SmFXvPMM0
>>486
増やさないなら、１リーグにしないと無理だろｗ
減らすとするなら１０チームが限界ｗ
それ以上減らしたら、日本のプロ野球は消滅するｗ


501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:34:11 ID:R8Piw8rC0
>>321
それが一社もなかったんすよ
アコムは球団の命名権を買いたいと言ってきただけで・・・
近鉄は球団の命名権を売る気なんてこれっぽっちもなかったけど


502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:34:15 ID:hQRL0Dna0
>>495
多いと思わないけどな


皆が皆、今現在でＪ１の優勝を目指してるわけでもなく
各クラブの目標、役割がある


503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:34:19 ID:wnWT62P/O
>>490
バックアップどころか平和台の利用料値上げしてる
で、苗場のスキーで金稼いだ堤義明が次は野球とホエールズとライオンズ買って
チームが強くなったら「福岡から球団奪った」「西武は福岡時代を否定してる」

堤はライオンズ買収した当時、日本中からホリエモン以上に胡散臭く見られたらしい
二代目のボンボンが、親父の遺産で遊んでるって
今はホリエモンと同格だが一時はウインタースポーツのドン
そしてＪＯＣ名誉会長までいったんだよなあ


504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:34:35 ID:95OBL0Ld0
>>489
複数企業で球団維持、チーム数増加の体制にはできないの？
あまりＭＬＢへの流出があると維持は難しくなる気がするけど


505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:34:54 ID:gOq9yl5p0
給料なんて本来利益の中から出してくもの
今までずっとおかしかったつけがいよいよ回ってきただけ

選手の給料削れよ
出て行きたきゃメジャーいって身の程知ってこい


506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:34:59 ID:2d89K1XCP
来年からは１０球団中６球団がＣＳに進めるのか
６位争いが盛り上がりそうだ


507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:35:16 ID:wnWT62P/O
>>493
だからさあ、赤字が前提なの？
お前、投資向いてないよ


508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:35:25 ID:xc7+fHnD0
>>493

非上場企業：読売、中日、ロッテ、広島、西武
上場企業：阪神、日ハム、ヤクルト、TBS、ソフトバンク、オリックス、楽天

黒字球団；読売、阪神、広島、中日

赤字でも許されてそうだが


509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:36:00 ID:Cw+fGU3+0
大都市なのに名古屋が中日１球団しかないから名古屋に移って低賃金でやればOKだろ


510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:36:47 ID:XU5/+F4/0
>>497
つまり仙台広島あたりが最低ラインで、
新潟静岡岡山はアウトと言うことか。


511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:38:03 ID:dRI7OvGj0
ラジオから
住生活グループと交渉と認めただって


512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:38:12 ID:wnWT62P/O
>>509
名古屋は反日新聞、中日新聞の天下だから
グランパスは・・・後ろにトヨタがいたからだろ


513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:38:25 ID:qRmZIYK20
>>508
TBSは本業が傾いて許されなくなったって事だな
ソレ以外はこの不況下安定してる企業ばっかだな


514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:38:38 ID:FuGwvSc3O
>>504
3社で運営します、翌年そのうちの1社が親会社の業績不振と球団の赤字で撤退とかなったら新しいスポンサー見つけるか2社で負担が増える→撤退になる


515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:39:30 ID:X+1ORDM50
http://www.mapion.co.jp/address/39201/296/
四国に移転決定！


516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:39:32 ID:H6X+r6clO
>>510
仙台でもＫスタを常時埋めれないくらいだからな…(楽天のやる気のなさもあるんだろうが)

野球はその辺が限界だろう。


517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:40:25 ID:7CPMeVQz0
いずれにせよ、コストがかかるから大変ではあるわな


518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:40:41 ID:9UqTyX100
>>506
１リーグでCSなんかやって、いったい何を争うの？


519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:41:18 ID:H6X+r6clO
>>514
フリューゲルスのパターンだな。


520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:41:26 ID:OqRJkG3I0
北九州はスポンサー問題さえクリアすればなんとかなりそう
川崎は3度も見放された場所だから論外
京都は・・プロ野球興行が出来る球場がない(西京極は論外）
堺は・・南海ホークスが存続してたら可能性もあったが今じゃ厳しい。大阪市も近いし
さいたまは・・ライオンズの縄張りだし
岡山・新潟・静岡・浜松は都市規模が弱すぎる





相模原・・・なんですかそれ？


521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:41:37 ID:xc7+fHnD0
地方なんて不況が深刻で金持ってるの公務員だけだから
客が来ないんじゃないの？


522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:41:44 ID:qfgvDhw40
もう1リーグにしちゃえよ
それで8位までトーナメント出られるようにしとけばいいじゃん


523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:42:26 ID:4OXuOVTc0
>>513
出版放送鉄道IT金貸し(自動車)、皆危ないよ
食品も人口減でこれ以上の拡大は無かろうし


524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:42:39 ID:cpYu6KGu0
1リーグ10チームぐらいでいいじゃん
どうせ今も資金力があるチームがずっとAクラス入りだし
つーか補強に金使えるチームばかりが勝つスポーツってつまらんわ


525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:44:23 ID:H6X+r6clO
>>524
いや、プロスポーツってそんなもんだし。


526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:44:36 ID:wnWT62P/O
>>517
野球に限らず、一種の道楽だからねー
極端な話、宣伝はネットの口コミでも出来る時代だし
俺の勤務先も、昔の有名人に年間二億だか三億払って家まで与えてるけど
はたして広告に使ってそれだけの効果があるか・・・そもそも広告で見たことないしｗ


527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:44:47 ID:o/X42+np0
>>489
現在の野球協約では複数企業は不可。
もともと野球ってスポーツそのものが、ものすごく金のかかるものだから
赤字でもＯＫよんｗｗｗという奇特なオーナーがいて且つ体力のある企業しか参入できないシロモノ。
一時期パで身売りが相次いだ時期に、あんまりぽっと出の企業にやらせたらアカンってんで
参入供託金とかの制度が出来た。

ただ現在はそんな景気のいい企業なんて殆どない。これからも現れないだろう。
だからシステム的に根本から変革しないとダメなんだよね。

そこで年棒制限が手始めなんだけど、これをするにはその見返りとしてメジャー移籍フリーにするなどせねばならないわけ。
どっちにしてももう過去の栄光は取り戻せないのがプロ野球。
Ｊのように細々とやっていくこともできないだろうから、まさに中規模縮小で球団数を増やしやすくするなどを考えたほうがいい。


528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:45:55 ID:7CPMeVQz0
当たり前と言えば当たり前だけどプロスポーツは娯楽だからね。
子供に野球かサッカー見に行く？って聞いたらポケモンやるーｗ
ってアッサリ断られたｗ


529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:46:30 ID:wnWT62P/O
>>523
それを言ったら日本の企業みんな危ない
トヨタとかは日本で売れないから海外に拠点移すだろ


530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:47:19 ID:nWwQ7F4BO
>>524
チームスポーツなんてそんなもんじゃね？


531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:47:47 ID:pu9iez4N0
>>527
Jと違って節税効果があるんじゃないか?


532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:48:00 ID:wnWT62P/O
>>527
その通りだと思う

しかし野球ファンは減らせば今の規模でやっていけると考えてる


533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:48:20 ID:R7ZRQxP90
1リーグになったら良いじゃん。やり方次第で盛り上げていけるだろ
しっかし数年前の1リーグ騒動の時は何で嫌だと思ったのかな
何か衰退してゆく感じがして嫌だったんかなー
我ながら不思議だわ。今は興味があんまないし、なるならなれって感じ


534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:49:15 ID:uy3araGG0
住友グループかなんかで決まるってみたぞ


535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:49:35 ID:9UqTyX100
>>527
全くの同意見。


536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:49:51 ID:PXcKXjQp0
東京電力が持てば？



537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:50:07 ID:W50zu4Ms0
年俸を10分の1にすればok


538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:51:31 ID:GWFq9N/RO
プロ野球なんて衰退すりゃええやん
給料も身の丈にせえ


539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:51:38 ID:hCpa7JRF0
1リーグ制見てみたい。交流戦の順位みたいになるんだろうなｗ


540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:52:11 ID:29gXr5Td0
>>529
うん。だからみんな移そうとしている。法人税下げろっていう企業多いけど
その分金が浮いてより移転が進めやすくなるから法人税の減税訴えてるのが現在の日本企業と指摘する学者・評論家が多い。
実際ものづくり日本と言われているが、中国やアジアの技術・生産力に追いつかれてるからここからの復活はまず無理。
だから今後さらにプロスポーツは衰退するだろうな。


541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:52:37 ID:p1WS7a520
三菱グループとか財閥系で持てばいいのに


542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:53:08 ID:pDV15CkM0
住生活グループは、去年だけでも業界お荷物のサンウェーブと新日軽を傘下にして
とても赤字体質の球団経営なんぞにかまける余裕なんて無いはずだが


543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:53:14 ID:ajuH9Ys60
>>537
また選手がスト起こすぞｗ
でも、それでスト起こさせて篩にかけてみるのも面白いかもな

10分の1でもＯＫってヤツだけで試合開催し続けて、
ストやってるヤツはそのまま放置
メジャーでもどこでも行けばいい


544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:53:45 ID:7eevm/0N0
パはとりあえず球団売却がなさそうなのはロッテぐらいか？
野球だけじゃなく、大衆の向けの娯楽自体がこの１０年でほとんど衰退しているが、
トップ選手は海外への逃げ道がある分だけ野球はマシか
サッカーみたいに日本でプロが難しい人材でも海外で活躍できるのが理想だが、
野球はNPB以外はMLBと韓国以外はまともなリーグがないからな


545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:53:59 ID:h5LgU127O
すーぐ罵倒する阪神ファンがなあ
阪神と戦うのは交流戦だけでいいです勘弁して


546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:55:21 ID:PXcKXjQp0
昔は山本浩二が年俸８０００万で更改して大喜びしてたけどな
巨人は原の年俸が天井っていう暗黙の了解があってやっぱり８０００万円くらいだった
ダイエーが球団買収御祝儀相場でポンコツ石毛のバカに２億も払っておかしくなった




547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:55:36 ID:oHQyp4BZ0
>>501
>近鉄は球団の命名権を売る気なんてこれっぽっちもなかったけど

そりゃそうだ
大阪市による大阪ドームの再建策が始動する前にプロ野球から逃げたかったからな。


548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:58:11 ID:29gXr5Td0
>>543
でも今度はスト起こしても支持するファンは少ないだろう。選手会の大義の虚構がばれたから


549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:58:52 ID:wnWT62P/O
最近、身売り話が出る球団はことごとく本拠地が足枷になってるね

近鉄は大阪ドーム
ダイエーは福岡ドーム
西武は西武ドーム
横浜は横浜スタジアム

ダイエーは親会社が税金もらって球団運営とかおかしいだろってことだが
残り三球団、みんな不人気じゃねーか
野球ファンはもっと試合見に行けよ
本拠地開幕戦と本拠地最終戦だけ見てファン名乗るな
せめてＧＷ１試合、夏休み２試合くらいはいけ
ＣＳと日シリはどうでもいいや


550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 20:58:54 ID:IF6zXwVA0
昔は「プロ野球ニュース」って番組があったもんな
本当に時代は変わったわ


551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:00:27 ID:29gXr5Td0
>>547
実際合併騒動の数年前に「大阪ドーム捨てて藤井寺や日生つかってもいい」とかって球団社長が発言してたな。
そのころから実際もう撤退考えてたんだろうな


552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:00:44 ID:9UqTyX100
>>550
今でもあったりする。


553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:01:01 ID:wnWT62P/O
>>545
じゃあベイスターズはパ・リーグに移転ね
代わりにオリックスがセ・リーグ移転

阪神ファンは関西の試合増えて大歓喜じゃないか？


554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:01:51 ID:7eevm/0N0
こういうメインストリームだった文化以外にも、
アニメ・漫画のようなサブカルチャーも衰退してるのが今の日本だしな
時代の流れってやつかね
野球やサッカーの場合はレベル的には向上している分だけマシか
ポップカルチャーの分野は軒並み急激な質の低下が起こっているからな


555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:03:06 ID:6hZilJCg0
プロ野球
横浜　最終戦で球団社長があいさつ

横浜は、７日に予定されている今季本拠地最終戦（対阪神・横浜）
で、試合後に加地隆雄球団社長（６９）がファンに向けてあいさ
つを行うことが決まった。本来予定されていなかったが、球団譲
渡や本拠地移転が一部で報じられており、「展開によっては本当
に（横浜で）最後になる可能性もある」（ＴＢＳ首脳）ため、加
地社長が急きょ判断したという。（２０：３０）


556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:03:14 ID:av3Ddo5K0
>>541
持つメリットが無い


557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:03:40 ID:h5LgU127O
>>546
そうでもしないと、当時のダイエーに選手は来なかっただろ


558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:03:42 ID:ajuH9Ys60
>>548
うん、そう思う
だからやって欲しいｗ
年収１０００万を下限にして一律10分の1とかで大分変わるだろ


559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:05:32 ID:7eevm/0N0
今の芸能の分野や音楽・アニメ・漫画みたいに劇的な質の低下の結果の大衆離れならともかく、
野球の場合は選手レベルだけなら野球人気全盛期よりも高いわけだが、
ここら辺がプロスポーツの興行の難しさだな
今の日本人の生活リズム的には野球は海外での活躍をダイジェストでってのが
一番適しているとも思えるが


560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:06:07 ID:Cw+fGU3+0
2005年（平成17年）国勢調査に基く大都市圏と都市圏[2] 名称 中心市 人口

札幌大都市圏 札幌市 2,606,214
仙台大都市圏 仙台市 2,289,656
関東大都市圏 さいたま市・千葉市・東京都区部・横浜市・川崎市 35,682,460
静岡大都市圏 静岡市 1,427,107
中京大都市圏 名古屋市 8,923,445
京阪神大都市圏 京都市・大阪市・神戸市 18,768,395
広島大都市圏 広島市 2,064,536
北九州・福岡大都市圏 北九州市・福岡市 5,590,378
新潟都市圏 新潟市 1,442,958
浜松都市圏 浜松市 1,304,548
岡山都市圏 岡山市 1,646,757
松山都市圏 松山市 724,048
熊本都市圏 熊本市 1,462,409
鹿児島都市圏 鹿児島市 1,132,106



561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:06:08 ID:qRmZIYK20
>>542
新ブランド立ち上げで巨額の広告費を見込んでたから
球団取得は渡りに船だろう

普通に広告打つよりインパクトははるかにデカイ


562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:08:44 ID:H6X+r6clO
>>559
レベルは高いが、年俸は分不相応。必要以上に高すぎる。

あと、トッププレーヤーがこぞってメジャーに行くから興醒めする。
岩隈とダルビッシュが今オフにメジャー移籍したらパリーグはもう終わりに近いしな。


563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:10:35 ID:29gXr5Td0
>>558
2006年オフのノリさんみたいに最初強気だったが「じゃあいらね」と追放されて大体1000万円の選手で構成された新球団でも嬉々としてプレーする選手たちを見て
オフに再入団の条件飲む高額年俸選手出たりしてなｗ


564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:12:10 ID:PXcKXjQp0
Ｊリーグの最高年俸は楢崎の１億だっけ？
プロ野球もこのくらいにした方がいいよ
それ以上貰いたければメジャー行けばいいんだし


565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:12:51 ID:7CPMeVQz0
メジャーはなんだかんだ言ってもカネがあるからなぁ・・


566 ：名無しさん：2010/10/02(土) 21:13:39 ID:yplgXm5u0
>>561
ＴＢＳが住生活の足元見て、２００億で買えとふっかけてる。


567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:14:22 ID:29gXr5Td0
>>564
それぐらいにしてセカンドキャリア支援基金とか作った方がいいと思うわ。
年俸は下がるけどバックアップ体制は厚くするみたいな。


568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:14:49 ID:7eevm/0N0
>>562
MLBとの比較じゃトップ選手は分不相応ではないだろ
日本の文化面じゃ数少ない欧米のメジャーなシーンで活躍できる分野だし、
NPBのトップ選手のMLB挑戦はむしろ奨励されるべきだろう


569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/02(土) 21:15:13 ID:ajuH9Ys60
>>566
ＴＢＳクズすぎワロタｗ